Tauromachie

Commentaires

je ne suis pas un adepte de la tauromachie, ni un militant anti-corrida, mais je trouve ces lettres piègées scandaleuses, quelques soit les motifs d'ailleurs.

Ecrit par : pierrot le zygo | jeudi, 30 mars 2006

Merci, ça fait plaisir d'avoir un soutient (même si tu ne milites pas pour la tauromachie) comme toi. Le meilleur blog de midiblogs... quand même cela n'est pas rien!!
En tout cas je suis totalement d'accord avec toi, je suis jeune mais je n'emploierai jamais ces méthodes! J'aimerais qu'un anti qui soutient ces petits "attentats sans conséquences" vienne en parler!

Ecrit par : Antonito | jeudi, 30 mars 2006

un conseil , ne va pas dans la polémique, c surement un cas isolé qui a fait ça, il ne faut pas généraliser.
montre plutôt les points qui te parraissent positif.

Ecrit par : pierrot le zygo | jeudi, 30 mars 2006

personnellement si j'avais le pouvoir je l'interdirais. mon soutien et uniquement sur les methodes scandaleuses pratiquées sur les courriers.
Mais je dois te dire que quand un toreador se fait encorner, cela ne me fait pas du tout plaisir.
j'ai quand même un respect pour les toreadors

Ecrit par : pierrot le zygo | jeudi, 30 mars 2006

Bien sûr que c'est scandaleux et vous vous empressez d'accuser les anti-corridas.
Il faudrait d'abord savoir qui fait cela. Et si c'était justement des partisans de la corrida ?
Croyez-vous qu'il n'y a que des saints parmi vous quand l'appât du gain peut pousser à tous les excès et toutes les saloperies.
Que la police fasse son travail et nous en parlerons ensuite.

Ecrit par : toto | jeudi, 30 mars 2006

tot tu noteras que je ne désigne personne, il se peut que l'auter de ses courrier n'ai aussi rien a voir avec la corrida

Ecrit par : pierrot le zygo | jeudi, 30 mars 2006

Non pas du tout, ces lettres on toutes étaient envoyées deNîmes (ma ville). Le maire d'Alès qui s'occupe aussi de la feria d'Alès en a reçu, Robert Marge, qui a en charge les arènes de Béziers et une ganaderia en a reçu, quelques responsables des clubs taurins de Nîmes en ont reçu... Cela fait un peu beaucoup, la police travaille en disant privilégier la piste des antis corridas et je trouve cela tout à fait normal. Sans vouloir généraliser, je suis certains que se sont eux car ils commencent à en avoir marre. Je ne pense sincèrement pas que des personnes qui aiment la corrida envoient des lettres comme celle-ci à des personnes aussi connues que celles nommées plus haut. En plus, aucune d'entres elles n'est en conflit avec les autres et il me semble impossible qu'une seule personne en veuille à autant des personnes différentes. Encore une fois il faudrait instaurer un débat au lieu de tomber dans des dérives comme celles-ci.

Ecrit par : Antonito | jeudi, 30 mars 2006

Merci d' ouvrir ce débat sur cette affaire de "lettres piégées" extrêmement suspecte... Pour votre information, je porte à votre connaissance l' article que j' ai fait paraître dans le "Midi Libre" en page région le 26/03/2006: "LE CRAC CONDAMNE: L' envoi de lettres piégées avec des lames de rasoir à des personnalités du monde taurin continue de faire des vagues. Hier, Thierry Hely, Vice-Président du CRAC (comité radicalement anti corrida) a condamné avec la plus grande fermeté ces actes . Thierry Hely a précisé: "Le CRAC, malgré sa radicalité, agit à visage découvert et de manière parfaitement légale; fort de ses 220 personnalités qui le soutiennent. J' ajoute que compte tenu de ce milieu taurin où tous les "coups tordus" entre eux sont permis et fréquents, les soupçons devraient peut-être se diriger ailleurs..." Dernière info: après Michel ROCARD, un deuxième ancien premier ministre vient de signer la pétition du CRAC pour l' abolition de la corrida: il s' agit de Raymond BARRE, membre de l' intitut.

THierry Hely
Vice-Président du CRAC

Ecrit par : Thierry Hely | dimanche, 09 avril 2006

Merci d'avoir posté ce commentaire qui éclaircit encore un peu l'affaire. J'espère bien que ces lettres sont le fait d'une personne un peu perdu car elles sont répréhensibles. Je me doute bien qu'elles ne viennent pas du CRAC mais il me semble faux de dire que le milieu taurin s'enverrait des lettres piégées... La discussion est préférée même si les intérêts sont parfois gros. En tout cas on peut voir que certains "antis" préfèrent eux-aussi le dialogue à la méthode "forte"!! Même si je ne crois pas à l'impact d'un Rocard et encore moins à celui d' un Barre, je trouve que vous menez bien votre barque. La corrida reste pour moi une nécessité dans certaines régions françaises. Il faut ce genre de spectacle, de fête d'ambiance et de tradition afin de renouer un lien social qui se perd, des traditions qui sont noyées dans une modialisation croissante et surtout une volonté d'execption culturelle qui fait désormais défaut à la France.

Ecrit par : Antonito | dimanche, 09 avril 2006

A l' attention de Mr Antonio.

Qui vous a dit que nous, au CRAC, n' étions pas pas pour la fête, l' ambiance de feria et pour les traditions en général ? C' est bien les traditions ! Ca peut cimenter un peuple et générer des valeurs et une bonne convivialité. MAIS POURQUOI TORTURER à mort des animaux innocents pour le plaisir ? C' est la torture que nous combattons. Si il n' y avait pas de torture raffinée dans la corrida, les anti-corridas n' existeraient pas. TOUT SIMPLEMENT. J' aimerais connaître votre sentiment sur cet argument. Merci.

Thierry Hely
Vice-Président du CRAC

Ecrit par : Thierry Hely | dimanche, 09 avril 2006

SANGUINAIRES ET TORTIONNAIRES VONT A NOUVEAU ENTRER DANS L’ARENE


C’est le printemps, la nature est splendide, reverdie, fleurie, c’est la vie qui reprend forme après un hiver dur et long.
Hélas le Printemps n’a pas la même signification par rapport aux uns et aux autres.
Pour les assoiffés de sang que sont les aficionados, c’est le début de la saison des férias. Pour les taureaux de combat, c’est le commencement de la fin dans la cruauté et la souffrance.
Heureusement, le mouvement anti-corrida prend de plus en plus d’importance, et la réalité de cette ignominie s’impose à de plus en plus de gens sensibilisés à la protection animale, à l’attitude respectueuse des hommes et des femmes envers la gent animale avec qui nous partageons la planète terre.
Pour les politiques, hélas, souvent, il en est autrement, clientélisme oblige. Et, bien que 61 députés de tous bords aient répondu « présent » à la demande de Claire Starozinski, Présidente de l’Alliance pour la suppression des corridas, et ont cosigné une proposition de loi dans ce sens, d’autres ont décliné ou n’ont pas répondu.
Ces députés sont courageux (dont Serge Roques pour l’Aveyron). Volontairement, je ne cite pas leur tendance politique, car cette lutte va au-delà de ces clivages.
L’Alliance rappelle que sa conception de la protection animale s’inscrit dans la notion de tolérance et de respect envers tous les êtres vivants.
En 1995, sous la houlette de Chirac, un groupe de travail baptisé « Elevage et Traditions » fut constitué à l’Assemblée Nationale pour étudier le régime fiscal des organisateurs de corridas, l’affiliation des toreros à la sécurité sociale et divers avantages. Tous les noms des personnes travaillant dans ce groupe n’ont pas été divulgués car ils n’assumaient pas leur position par rapport à leur électorat, et ils voulaient conserver les voix des aficionados et de tout ce monde gravitant autour de la corrida (Entre autres personnages il y avait : Juppé, Alliot-Marie, Borotra, Fillon, Dutreil, Nicolin, Dehaine, Jacob, Galy-Dejean, Mignon, Loncle, Vauzelle, Blisko, Cahuzac, Tardito, Fabre-Pujol, Clary, Mamère etc…) Ils disaient ente autre « Ce n’est pas à l’Europe de valider les valeurs éthiques des Peuples du Sud »… Ben voyons !!!
Je vais faire l’impasse sur toutes les prises de position officielles scandaleuses de Gayssot, Seguin, de Villiers, Schwartzenberg, Glavany, Mélenchon, Deviers-Joncours paradant dans les arènes de Nîmes, Mamère etc… mais je vous citerai plus loin des personnalités ayant rejoint l’Alliance.
Chirac en 1999, s’est envolé pour une visite officielle au Mexique et a convié Robert Margé, Directeur des arènes de Béziers et éleveur, à faire partie de la délégation représentant la France. Il a ainsi légitimé au plus haut niveau de la nation, la torture donnée en spectacle.
l’Alliance pour la suppression des corridas dérange car elle progresse lentement mais sûrement. Elle ne cautionne pas les actes de violence, et notamment condamne l’envoi récent de lettres contenant des lames de rasoir qui ont blessé des personnes destinataires du monde de la corrida.
Lionel Luca, Gérin, Perrin-Gaillard (députés) ont accepté de faire partie du Comité d’Honneur de l’Alliance, Jean-Marc Roubaud (député du gard) vient de les rejoindre, Renaud le chanteur, Mme de Fontenay cotoient sur la liste Jeane Manson (chanteuse), Henri-Jean Servat (Journaliste), Monseigneur Charles-Amarin Brand (Evêque de Strasbourg), W. Spanghero (ancien rugbyman et homme d’affaire) Cabu (dessinateur), F. Cavanna (Ecrivain), Bernard Clavel (Ecrivain), Hubert Reeves (Astro-physicien) Nicolas Hulot, les Professeurs en Médecine Courreau et Duché, etc.. la liste est longue.
Femme Actuelle, seul magasine féminin qui soutient la cause des anti-corridas, y a consacré un article dans son numéro 1124 paraissant cette semaine. Saluons le courage de la rédaction.
La compagnie aérienne low-cost Easy-Jet qui, sur son site internet hébergeait la promotion de la corrida de Fenouillet, l’a supprimé grâce à Marianne West, Directrice de la communication de la compagnie, alertée par la Présidente de l’Alliance, Claire Starozinski. Merci Marianne West.
Vous pouvez signer la pétition anti-corrida sur le site www.anticorrida.org, et recevoir la newsletter si vous le souhaitez.

Vivons dans un monde civilisé, apprenons à nos enfants : Corrida ? non merci ! (imprimé sur le tee-shirt que Renaud porte à tous les passages dans les émissions télés, telles le Grand Journal, ONPP, ça donne envie, Vie Privée Vie Publique ? etc…, et photographié sur divers médias papier).


Stella Vidal

Ecrit par : Stella Vidal | mardi, 11 avril 2006

Tout d'abord à l'attention de Mr. Hely : Antonito et non Antonio vous parle...
Je n'ai jamais dit que les antis n'aimaient pas la fiesta mais j'ai dit qu'ils ne profitaient pas totalement de la feria du fait de leur non respect des cultures taurines. J'espère bien que vous vous amusez!! C'est normal en ces temps de disettes économiques. Le seul reproche que j'ai à vous faire est celui-ci : je vais en Arles samedi matin pour une belle novillada. Aujourd'hui démarre cette bien belle feria et j'ai entendu dire sur RMC qu'un "défilé" de 20 antis autour des arènes avait eu lieu. Je suis désolé de votre impopularité. Pourquoi faire croire que vous êtes des millions alors que vous n'êtes que quelques petites centaines? Pour ce qui est des "tortures raffinées" j'avoue que le mot est bien choisi mais qu'il ne révèle malheureusement pas les actes!! Mais continuons à parler, c'est comme cela que nous pourrons enfin régler ce différent qui nous oppose.
Merci et bonne feria.

Ecrit par : Antonito | vendredi, 14 avril 2006

A l' attention de Mr Antonito,

Vous savez très bien que le chiffre des manifestants ne reflète pas forcément la réalité. Il y a les sympathisants à notre cause et là nous sommes une immense majorité, y compris dans le sud. Et puis il y a les autres. Seulement voilà, et c' est dans la nature humaine, il y en a peu qui font l' effort de sortir et manifester leur indignation. Un an et demi auparavant, j' ai participé à une manifestation d' Amnesty international à Béziers consacrée aux violences conjugales infligées aux femmes. Avec des affiches de photos ignobles de visages féminins martyrisés. Je pense qu'à Béziers, 98% des gens sont opposés à ces horreurs; par conséquent, les rues auraient dû être noires de monde. Béziers compte 70 000 habitants. Combien étions-nous d' aprés vous? A PEINE... 50. Hé oui ! Mr Antonito, Hélas ! Triste réalité. Si l'on faisait des sondages dans les villes taurines, pour ou contre la corrida ? Ou un référendum; pour vous, les chiffres seraient CATASTROPHIQUES !! Vous le savez très bien. Dernier exemple: selon les spécialistes de marketing et de statistique, quand une entreprise marchande reçoit de la part d' un client une lettre de protestation, on peut considérer que cent autres clients pensent la même chose. Tout n' est pas si simple Mr Antonito...

Thierry Hely
Vice Président du CRAC
www.anticorrida.com

Ecrit par : Thierry Hely | dimanche, 16 avril 2006

Si seulement c'était vrai...
Nous avons vu, il y a peu de jours, que les rues de la France étaient remplies de gens mécontents! Tout n'est pas si simple en effet! Je comprends votre désaroi au sujet des femmes battues (se qui est ignoble c'est que les médias ne font rien pour amplifier le mouvement) mais malheureusement, lorsque le peuple se sont concerné, il descend dans la rue, il crache sont venin sur l'innomable!!!
Si l'on faisait un sondage dans les villes taurines, je suis certain que vous serez bien déçu... Je ne dis pas que toute la France soit de mon avis mais en tout cas je ne crois pas qu'elle soit du votre.
Quoiqu'il en soit je viens de la feria d'Arles et je peux vous dire qu'il y avait du monde dans et hors des arènes même si malheureusement le spectacle n'taiat pas tout à fait au rendez-vous. Je pense réellement que vous faites fausse route en disant que la majorité des français est opposée à la corrida car la majorité des français n'est sûrement jamais allée en voir une. On ne peut être pour ou contre que si on connaît le sujet sur lequel on parle Mr Hely.

Ecrit par : Antonito | dimanche, 16 avril 2006

IPSOS 1993 pour le journal "Globe": 83% des Français opposées à la corrida.

IPSOS 2001: à Fréjus et à Toulouse: 86% des personnes intérrogées ne considèrent pas la corrida comme étant leur culture ou lui sont hostiles. Ces deux villes ne sont pas situées près du Pas de Calais il me semble...

Et encore, si tous les français connaissaient toutes les horreurs qui sont soigneusement cachées par des médias complaisants depuis un demi siècle pour ne pas choquer l' opinion publique, le pourcentage des opposants pourraient dépasser les 90 %. C' est la raison pour laquelle, au CRAC, nous faisons diffuser au maximum nos deux documents filmés accablants: "Alinéa 3" et "Le film de la honte" dont des extraits ont pu être vus sur des chaînes de télévisions françaises et étrangères. Je n' ose imaginer la réaction des téléspectateurs français si ils étaient diffusés dans leur intégralité à une heure de grande écoute. JE N' OSE...

Thierry Hely
Vice-Président du CRAC
www.anticorrida.com

Ecrit par : Thierry Hely | lundi, 17 avril 2006

Comme le dit le sondage, et nous savons tous à quel point un sondage est fiable... 86 % des habitants de Toulouse et de Fréjus DISENT SUE LA CORRIDA NE FAIT PAS PARTIE DE LEUR CULTURE. Il faudrait poser une seule et même question : Pour ou contre la tauromachie. Les bananes ne font pas partie de ma culture et cela ne m'empêche pas d'en manger....
Plus sérieusement, je ne pense pas que tant de personnes soient OPPOSEES à la tauromachie. Je pense qu'il y a beaucoup de personnes qui ne connaissent pas, qui n'on pas envie de connaître, qui ont peur d'aller voir, mais qui ne sont pas forcément contre.
En ce qui concerne les deux films, je n'ai vu que le second "le film de la honte" et j'avoue être resté perplexe. Je connais maintenant un peu le monde de la tauromachie et je n'ai pas souvent (voire jamais) vu cela. Au fait, il est de nos jours EXTRÊMEMENT rare qu'un cheval soit éventré... Je n'en ai jamais vu.
Pour finir, la feria d'Arles a vu plus de 500 000 personnes dans ces rues, on attends près d'un million de personnes à Nîmes, alors ne faîtes pas comme l'an passé, ne défilez pas à cinquante personnes sur le boulevard des arènes...

Ecrit par : Antonito | samedi, 22 avril 2006

Pour le magazine 'GLOBE" ce fut le cas: êtes-vous pour ou contre ? Dans l' ensemble de la France, y compris dans le sud. Quand vous dites que les gens devraient connaître la corrida avant de se prononcer, mais se serait PIRE si ils savaient vraiment. Si le film de la honte, que vous avez visionné, était diffusé à une heure de grande écoute, par exemple. A ce sujet, vous prétendez que vous n' aviez jamais vu ça. C' EST INCROYABLE !! Et pourtant, il s' agissait d' une prestigieuse corrida qui eut lieu à Béziers en 2000 lors de l' alternative de Sébastien Castella.
Preuve de votre passion qui vous aveugle quand vous êtes dans l' ambiance d' une corrida. Tranquillement devant votre écran, ce n' est pas la même chose...j' espère que dans ces conditions, si vous avez un minimum de coeur, vous avez éprouvé un peu de compassion pour cet animal torturé à mort à l' arme blanche.
Encore une fois, vous amalgamez feria et corrida. Comme si les centaines de milliers de gens qui vont à la feria allaient à la corrida. Alors qu' à peine 5% s' y rendent (source taurine). La corrida sans la feria ne pourrait survivre, faute de spectateurs, vous le savez très bien.
Béziers, que je connais bien, a abandonné ces trois corrida hors feria: juin, juillet et septembre. PAS ASSEZ RENTABLE. Seul, celle du 15 août subsiste grâce à l' affluence touristique. Nous sommes loin, convenez-en, d' une tradition solidement ancrée à Béziers comme "l' aficion" le prétend...
Vous voyez, Mr Antonito, que l' on peut débattre sans s' injurier. Seriez-vous pas opposé, dans ces conditions, à le poursuivre sur un plateau de télévision afin de donner aux téléspectateurs deux versions équitables et argumentées sur cette pratique si controversée ? Nous sommes en relation avec deux chaînes de télévision Française qui désespèrent de trouver enfin un aficionado qui soit d' accord pour un tel débat. Serait-ce un manque de courage ? On finit par se le demander...

Thierry Hely
Vice-Président du CRAC
www.anticorrida.com

Ecrit par : Thierry Hely | mardi, 25 avril 2006

Monsieur Hély, un peu de calme et moins d'invectives.

Vous savez que les mots ont de l'importance puisque vous savez bien les utiliser dans le cadre d'une rhétorique parfaitement au point.

Quel courage y-a-t-il à débattre contre (soyons fair play disont avec) des gens fermés à toutes argumentations ? Votre site est un "exemple" (sic - pour ceux qui ne comprendrai pas mon ironie) d'honnêteté intellectuelle ! ! !
Si vous voulez un coup de main, avec photoshop, je peux faire pire et surtout plus vraisemblable que vos photos "rouge sang".
Tous vos chiffres sont facilement discutables, j'en donne d'autres sur ce même site dans une autre discussion.
Nous sommes minoritaires, depuis quand, en Démocratie, les minorités ne sont plus respectable.

Je suis certain que vous souhaitez une France totalitaire qui pourait rayer d'un trait de plume la corrida, mais n'oubliez pas qu'il faudra aussi rayer en même temps, un peu avant serait encore mieux, toute la misère humaine qui règne en ce bas monde. Ou alors, peut être faudrait-il mieux laisser l'humanité s'entre-tuer pour faire enfin la place à nos chers animaux ? On peut commencer tout de suite en faisant des férias sans corrida mais avec du pastis, au moins il n'y aurra pas de mort dans les arènes mais sur les routes, c'est plus enrichissant.

Tous vos arguments ne sont qu'un habillage, soit vous ne savez pas de quoi vous parler, soit vous travestissez sciemment la vérité, dans les deux cas vous faites preuve de malhonnêteté intellectuelle. Et vous voudriez trouvez des gens pour vous faire valoir sur un plateau de télévision, la ficelle est trop grosse. Les organisateurs de débats connaissent bien qui vous opposer, plus de 10 noms me viennent spontanément à l'esprit, mais aucun ne s'abaisserait à vous faire valoir.

Un conseil, trouvez un vrai philosophe, pas un de vos affidés, ni un nouveau qui carresse le "people" dans le sens du poil, non, un avec qui vous pourriez parler de ce qu'est l'homme, de la vie, de la mort, de son rapport à la nature, en fait de tout ce qui fait que nous sommes ce que nous sommes, enfin nous, pas vous les "antis", vous êtes tellement au dessus de tout cela, vous êtes tellement mieux que nous. Peut être auriez-vous des surprises ?

Je ne vous salue pas, monsieur, je ne salue jamais les hypocrites.

PS : Quand y-aura-t-il la possibilité de faire valoir notre avis sur votre site comme vous le faites ici ? Seriez-vous en plus intolérant ?

Alain

Excuse moi Antonino d'avoir répondu à ta place, il m'arrive de m'énerver face à la mauvaise foi.

Ecrit par : Alain | samedi, 06 mai 2006

Pas de problème je trouve que c'est pas mal du tout!!
J'en reviens au même point qui commence à me chauffer les oreilles : la mauvaise foi.
La mauvaise foi est la caractéristique globale des "antis", pour preuve tout ce qui est dit sur ce blog depuis son ouverture par les "antis".
Je trouve leurs sites extraordinairement injuste et faux au niveau intellectuel. On ne peut pas croire que cela existe encore de nos temps...
La survivance barbare est surement par là, sur un de leurs sites...
Au fait Alain, pas mal le coup de Photoshop, je n'y avait pas pensé!!
Pour en revenir au débat, les "antis" utilisent des arguments d'en dessous de la ceinture (boxe évidemment), ils ne comprennent pas que tout ce qu'ils disent est erroné ou presque.

Ecrit par : antonito | samedi, 06 mai 2006

ENCORE UNE FOIS, COURAGE FUYONS !! Mais nous avons l' habitude... Les médias aussi... Avouez que ça la fout mal pour des aficionados censés être virils, machos et courageux... assis lâchement sur les gradins des arènes...
Et bien évidemment, aucun commentaire sur mes chiffres et mes arguments. Sauf que tout est faux !! Ben voyons !! Quel cynisme !! Vous ne me saluez pas ? Qui vous l' a demandé ? Vous avez trop de sang et de souffrance sur les mains... Je note, cher Alain, Que Mr Antonito me paraît plus subtil que vous. Je vous plains...

Bien à vous

THierry Hely
Vice-Président du CRAC
www.anticorrida.com

Ecrit par : Thierry Hely | samedi, 06 mai 2006

C'est à mon tour de répondre à ce vil trait décoché en mon âme.
Vos chiffres n'ont pas besoin d'être commentés, cela n'en vaut pas la peine, regardez plutôt dans la note (pour ou contre la corrida) ce que nous en disons.
D'autre part les aficionados ne sont pas sensés être tous virils, machos...
Qu'est-ce que c'est que ces vilains préjugés?
Nous n'avons pas non plus du sang sur les mains, ne dites pas ça, vous ne savez sans doute pas à quoi cette phrase réfère dans l'histoire...
C'est vrai que le non salut d'Alain peut paraître choquant et je ne le cautionne presque pas, je préfère être poli quitte à paraître un peu faux. Ce blog existe pour pouvoir se parler dans un bon respect mutuel, cela manque aux débats en général et c'est pour cela que je veux conserver cette notion en ces lieux.
Voilà pour ce que j'ai à ajouter, maintenant si Alain veut à son tour répondre, il est naturellement le bienvenu.

Ecrit par : antonito | samedi, 06 mai 2006

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