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samedi, 18 février 2006
la tauromachie
La tauromachie est un Art qui est naît en Espagne. De nos jours, il est reconnu et pratiqué dans la partie Nord du bassin méditerranéen ainsi qu'en Espagne et dans le Sud-Ouest de la France
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Commentaires
Si la tauromachie est un art, c'est l'art de torturer un animal et de la faire souffrir inutilement. C'est une survivance des temps barbares, indigne d'un peuple civilisé.
Ecrit par : DELAVANT | samedi, 18 février 2006
Je pense que tu n'es jamais allé voir une corrida, si c'est le cas tu as dû en voir une sans aucun intérêt et j'en suis désolé pour toi. Il y a dans la tauromachie (quoi que tu en dises) quelque chose d'artistique. Les costumes, les passes et bien sur la bravoure des toros. Il y a vraiment trois personnages importants : le matador, le toro et le public. Je comprends que tu puisses ne pas aimer la tauromachie mais de là à dire que c'est une survivance des temps barbares... Il ne faut pas voir en l'acte de tuer le toro l'acte de mort. De toute façon, il n'y a pas que la mort dans une corrida, elle n'est là que pour terminer un superbe spectacle. Les toreros n'aiment pas tuer les toros, ils le font le plus sincèrement possible mais cela n'empêche pas d'avoir des mises à mort parfois insoutenables. Le toro est un animal noble tel que le cheval, il faut lui rendre hommage.
Ecrit par : antonito | samedi, 18 février 2006
Erreur. J'ai vu une seule course de tauros dans ma vie et ça m'a suffit. J'en ai été écoeuré pour la vie. D'ailleurs je ne suis pas sûr que le tauro ne soit pas trafiqué pour laisser toutes ses chances au toréador parce qu'il y a beaucoup d'argent en jeu. Partout où il y a beaucoup d'argent en jeu il y a de la triche. À ma connaissance il n'existe aucun contrôle anti-dopage des tauros.
Ecrit par : DELAVANT | samedi, 18 février 2006
Contrairement à ce que tu penses, il y a effectivement une commission taurine qui vérifie, les toros, les instruments qui établie des règles et qui vérifie qu'elles soient correctement appliquées. Je te l'avoue, parfois (surtout pour les corridas équestres) les cornes des toros sont un peu limées tout simplement pour éviter une sale blessure au cheval. Il est normal que tu ais été écoeuré car selon les corridas que l'on va voir, le spectacle peut changer du tout au tout! Il faut vraiment que tu réessaye en allant voir une corrida de "maestros" avec par exemple comme toreros : El Juli, Rincon, Ponce, Conde...
Pour en revenir à ton histoire de triche, je peux de dire que la commission taurine vérifie même les piques des picadors, elles ne doivent pas dépasser un certain nombre de centimètres de longueur. Il est vrai que la tauromachie génère énormément d'argent chaque torero gagne beaucoup mais il en redistribue une partie à sa cuadrilla ( équipe).
Ecrit par : antonito | samedi, 18 février 2006
Pourquoi la pique ? Pour lui perforer le poumon et lui provoquer une hémoragie interne pour l'affaiblir. Quelle st la longueur de pique qu'on lui enfonce dans le dos ?
Il a la vue claire ton taureau ? Tu es sûr qu'on ne lui met pas un produit dans les yeux pour lui troubler la vue? Ne me fais pas rigoler avec ta commission taurine, ils ont tous d'accord parce que ça rapporte et il ne faut pas tuer la poule aux oeufs d'or.
Ecrit par : DELAVANT | samedi, 18 février 2006
Non, je t'assure que la commission joue un rôle prépondérant dans le milieu tauromachique. Il ne faut pas tomber dans un excès qui peut te nuire et te faire passer pour quelqu'un que tu n'es pas. Les toros ne reçoivent JAMAIS du produit pour troubler la vue ou quoique se soit!! Les toros ne sont JAMAIS "traffiqués" pour quiconque et je peux te dire une chose : dans le milieu taurin, on aime trop le toro pour pouvoir lui porter atteinte hors de la course. Tu parles comme un anti-corrida mais malheureusement pour toi, tu n'as pas les bons arguments. Je peux comprendre que tu n'aimes pas, c'est ton Dorit, mais il ne faut pas que tu tombes dans un excès. Les toros sont élevés pour la corrida, il existe beaucoup de familles en France, en Espagne et en Amérique Latine qui vivent de ça. Pour en revenir à la longueur de la pique, il me semble qu'elle fait 9 ou 11 cm. Alors tu vois, il n'y a vraiment pas de quoi perforer un poumon ou créer une hémoragie. Le toro saigne mais ces deux coup de piques OBLIGATOIRES permettent de juger sa valeur au combat, sa bravoure. Plus il vient à la pique (car c'est lui qui vient et non le picador qui va vers lui) plus il prouve qu'il est brave.
Ecrit par : antonito | samedi, 18 février 2006
Il n'y a aucune raison de piquer le taureau. Vous nous racontez des histoires. Et les chevaux éventrés que l'on est obligé d'abattre quand ils rentrent à l'écurie avec les tripes en l'air c'est de l'art aussi ?
Vous devriez être condamnés pour mauvais traitements à des animaux. Il ya des lois en France pour ça. Mais encore une fois il y a beaucoup d'argent derrière les courses de taureaux et cela explique tout.
Ecrit par : DELAVANT | samedi, 18 février 2006
Je t'accorde les chevaux éventrés mais de nos temps, cela n'existe plus!!!! J'ai vu énormément de corridas, et je n'ai jamais vu un cheval éventré, c'est très rare (comme de voir un javelot se planter dans la jambe d'un juge!!). Avant, les chevaux étaient considérés comme nous considérons les voitures aujourd'hui, ils étaient des outils de travail. Aujourd'hui, ils sont équipés d'un caparaçon lourd qui leur permet d'avoir une excellente protection. De plus, le picador ne pique qu'à un certain endroit dans l'arène et à un certain endroit sur le "morillo"(haut du coup) du toro. Il pique dans un endroit relativement graisseux. Encore une fois, je comprends que certaines personnes sensibles peuvent être choquées par ces pratiques mais les lois n'ont presque aucun pouvoir sur les corridas car si on vient à légiférer sur la tauromachie, il faudrait légiférer sur toutes les morts d'animaux (poulets en batterie, porcs...). Il ne faut pas oublier que la tauromachie en France ne rapporte pas beaucoup d'argent donc ce n'est pas cela qui empêche les actions (bien minces) des anti-corridas.
Ecrit par : antonito | samedi, 18 février 2006
Votre argumentation est légère. Reprise de toute la littérature tauromaniaque. La corrida est la mise en scène de la mort de taureaux, après sévices. C'est la définition du code pénal, pas la mienne, (alinéa 3 de l'article 521-1). L'action des anti porte ses fruits. Nîmes , primavera 2006, exit, comme Fréjus, etc, Fenouillet 2003, 2004 et 2005, échec total, avec une ardoise à faire frémir tout financier: d'où sort cet argent ? (en 2003, l'organisateur des corridas, RMCD a annoncé 683 000 € de pertes, vérifiable). La corrida reste une ignominie, et vous êtes complice ! Comment pouvez vous accepter que l'on torture un bovin, pour vous faire plaisir.
Ecrit par : anti | lundi, 20 février 2006
Oui je suis complice de ce fabuleux spectacle, mon argumentation n'est pas légère, c'est la votre. La feria de Primavera (qui était ma préférée) n'existe plus non pas à cause de vous, vous n'êtes qu'une centaine à défiler!!! Non, elle n'existe plus car la "bulle" qui couvrait ma belle arène nîmoise coûtait en réalité plus cher que ce que cette feria en commité restreint ne rapportait. C'est bien dommage. La corrida n'est pas plus ignoble qu'un autre spectacle mais il est vrai qu'elle peut heurter la sensibilité de certaines personnes. En attendant que les "anti" fassent chuter ce beau spectacle qui existe depuis la fin du 19ème siècle à Nîmes, ces discussions avec vous me précisent dans mes pensées. Je pensais que vous n'étiez que des personnes embobinées mais en réalité vous êtes perdues et vous tentez d'exister. Ne mangez-vous pas de viande? en tous cas il ne faudrait pas vu vos arguments. Ne regardez-vous que des films bibliques? N'êtes vous pas réellement pas (comme beaucoup de personnes) déçu que des toreros gagnent beaucoup d'argent? N'êtes-vous pas un peu jaloux du fait que ce spectacle continu alors que vous essayez en vain de le stopper?
Ecrit par : antonito | lundi, 20 février 2006
La corrida fait appel aux plus bas instincts de l'homme. Si tu veux remplir des arènes ressuscite les combtats de gladiateurs avec mise à mort. Tu trouveras toujours des spectateurs pour vibrer à ce spectacle.
Maintenir la corrida c'est entretenir le goût pour une violence non seulement inutile mais sadique en plus, puisque vous jouissez à la vue de ce spectacle.
Tout ce que vous nous raconter c'est du baratin. Le seul intérêt de la corrida c'est le fric. Tu rames à contre courant et c'est dommage parce que tu pourrais utiliser ton temps, ton énergie et ton intelligence à faire quelque chose de plus utile.
Ecrit par : DELAVANT | lundi, 20 février 2006
La corrida ne fait pas appel aux instincts les plus primitifs car on peut y voir des choses qui ne sont pas primitives : les costumes, la musiques, les passes... Il est vrai que ce spectacle se passe dans des arènes et je comprends que tu puisses faire une comparaison avec le temps des gladiateurs mais cette comparaison est erronée. Tu sais très bien que lors des combats de gladiateurs, c'est l'homme qui mourait. Ici il n'y a pas de mise à mort humaine, ce comparatif est trop simple pour être exploité. C'est vrai par contre que je pourrai utiliser mon temps pour faire autre chose mais malheureusement pour moi cette cause me paraît imprtante. Il y a derrière cette cause bien plus que ton histoire de fric je te le dis. La corrida fait partie de ma culture, je n'arrive pas à imaginer un été sans corrida. De plus je ne crois pas du tout que la corrida entretienne le goût de la violence comme tu le dis si bien! Non sincèrement, je crois qu'il faut que les antis changent d'arguments...
Ecrit par : antonito | mardi, 21 février 2006
Aprés avoir vécu 18 ans à Nîmes, j'ai quitté cette ville tachée de sang en me jurant de ne plus jamais perdre mon temps dans ces zones de sadisme avéré que sont quelques villes du sud de la France et de l'Espagne.
L'épreuve des férias était angoissante, l'odeur de la souffrance animale dans une ambiance de beuverie généralisée me faisait honte pour l'espèce humaine !...
J'entretiens cette douceur de vivre, ce calme et cette compassion pour les animaux qui caractérise les êtres respectueux du vivant et je ne m'en porte trés bien.
Présenter les corridas comme un art est ouvrir la porte à toutes formes de cruauté sur les animaux. L'entraînement à torturer, la ruse, la tricherie, la cupidité,... seraient donc des formes d'art selon vous ! Vous ne savez décidemment plus quoi inventer pour attirer les individus les plus crédules...
Ecrit par : catherine | mardi, 21 février 2006
je voulais juste apporter mon soutiens à antonito car je suis tout aussi passioné et je me rends régulièrement aux arenes de differentes villes du sud est mais je ne parle malheureusement pas aussi bien que toi. Le problème des anti est qu'il ne sont pas ouverts à la discution en créant ton blog tu prouves que les aficionados le sont. Je dis ça pour en avoir fais l'expérience lors de discutions plus que mouvementées avec des anti. Moi je suis prets a discuter et explquer mon amour du toro mais les anti ne sont toujours pas prets a nous ecouter il ne savent que se braquer contre nous a venir se réunir, comme à alès il y a 2 ans, dans les arènes pour empecher le début de la corrida. Moi je n'aime pas la boxe mais je ne me rend pas aux combats pour, excusez moi l'expression, emmerder les gens qui payent pour assister. Messieurs dames les antis, je ne vous demandent pad d'aimer la corrida mais au moins de respecter les gens comme moi qui ont un petit salaire et économise une année durant pour pouvoir vivre une temporada comme je les aiment. En échange je vous promet moi de respecter votre combat même si je ne le partage pas. Il me semble que ça s'appelle du savcoir vivre....
Ecrit par : zico | vendredi, 24 février 2006
Catherine, il ne faut pas voir les ferias comme des beuveries généralisées même si de plus en plus elles tendent à le devenir. J'en suis le premier déçu. Ensuite, la corrida est un art, je ne dis pas cela pour "attirer" des gens crédule, car je pense que ça ne marcherait pas, mais bien parce que c'est la vérité. En lisant le témoignage de Zico, vous pouvez vous rendre compte de l'émotion que cela procure. Nîmes n'est pas une commune entâchée de sang, elle respire la fête, aux mois de mai et de septembre. Je suis pour un débat ouvert, je suis pour une confrontation d'idée mais quoiqu'il arrive, je ne démordrai jamais de l'importance de la tauromachie dans nos régions.
Ecrit par : antonito | vendredi, 24 février 2006
C'est trés sympa à toi d'avoir créé ce blog, tandis que le monde de la tauromachie est de plus en plus montré du doigt.Suerte y ànimo!
gracias
Ecrit par : aznar delphine | dimanche, 26 février 2006
Bonjour et merci à Antonito pour ta belle défense des valeurs de la Corrida, tradition ininterrompue au sud d'une ligne reliant Bordeaux à Fréjus. Et oui, la Cour d'Appel a statué et cette ligne existe bel et bien, n'en déplaise à certains... De même, pour les pénalistes qui fréquentent ce blog, dans l'alinéa 3 de l'article 521-1 du Code Pénal, il est introduit une tolérance en faveur de la pratique de la tauromachie lorsque "UNE TRADITION LOCALE ININTERROMPUE PEUT ETRE INVOQUEE". Nul n'est censé ignorer la Loi et Force reste à celle-ci.
Je vous invite donc à visiter mon site pour partager ensemble notre passion : http://www.eltico.org
Suerte Antonito
Aficionadamente.
"El Tico"
Ecrit par : eltico | jeudi, 02 mars 2006
Merci bien j'ignorais la "ligne" tauromachique. Je savais qu'il existait une sorte de frontière mais je ne me doutais pas qu'elle était pénale! Je suis allé sur l'URL d'Eltico et j'y ai vu un site superbe avec des photos reportages sur les fincas français, sur des corridas des précédentes temporadas... Un grand bravo donc à El Tico.
Ecrit par : Antonito | vendredi, 03 mars 2006
Je viens de voir sur corrida.tv qu'une fois de plus jesulin de unbrique, el juli et el fandi sont sorti en triomphe apres avoir coupé sept oreilles dans les arenes de castellon de plana. J esperes reellement que l on en verra autant dans nos arenes française ( ah si el juli pouvait m entendre)
Ecrit par : zico | lundi, 27 mars 2006
He oui, encore une fois tu as raison... Malheureusement d'ailleurs, je ne sais pas pourquoi les aficionados ne croient plus en des toreros dans les arènes françaises!! De l'autre côté des Pyrénées, les oreilles se coupent à tout va et en France on rame pour en couper deux par spectacle... Hier encore j'étais à une tienta sur Nîmes : des vaches de Gallon étaient tester par quelques toreros français et Victor Mendez. Je comprends en voyant les toreros français pourquoi ils ne coupent pas d'oreilles. Sotto, Veyrunes et Miletto sont très juste. Morenito de Nîmes allias Lionel R. n'est pas reconnu à sa juste valeur. La semaine prochaine, le feria d'Arles débute, j'espère seulement que ce début de temporada française sera à la hauteur de mes espérances. J'entends par là de voir des toreros prometteurs qui ne se foutent pas du public. Il leur faut prendre des risques afin de procurer des émotions sur les planches et surtout couper des oreilles!!
Ecrit par : Antonito | lundi, 27 mars 2006
je suis bien content tu rejoint ce que je pense il faudrait prendre des risque et nous faire voir qu ils sont au sommet de leur art je pense des figuras qui ne nous font pas aussi vibrer qu il y a quelques annees..... ah!! je me souviens..... christian que tu nous manques........
Ecrit par : zico | lundi, 27 mars 2006
Je ne suis pas tout à fait d'accord sur un point, il ne faut pas regarder en arrière, Nimeño II était un grand, c'est sûr. Le Juli est un grand, c'est sûr. Il ne faut pas comparer des époques différentes. Le problème est que la corrida a évolué, elle est désormais plus superficielle qu'auparavant. Il faudrait que les toreros, les empresas et le public replonge dans une véritable émotion. Je veux dire par là que le combat est peut-être moins mis en valeur de nos jours. Nous avonsdes figuras, c'est certain, il faut juste qu'elles soient un peu plus dans le vrai et qu'elles restent humbles.
Ecrit par : Antonito | jeudi, 30 mars 2006
Moi je voudrais dire que pour ceux qui voudraient essayer de comprendre la corrida, il existe un fantastique CD Rom
encensé par toute la presse et édité par la société Z expressions. Celle-ci a également un site d'actualité taurine très pointu dont parle Zico que je vous conseille de visiter www.corrida.tv . Il y a de magnifiques vidéos.
Ecrit par : Mendoza | lundi, 24 avril 2006
pour moi tous se spectacle n'est que pur bouccheri le toro ne peux sen sortir des son entré dans l'arène il est condamnée a mort,je trouve sa vraiment et purement horrible et indigne d'un etre humain de pourvoir fair sa!!!!
Ecrit par : marie | mercredi, 17 mai 2006
Marie, il ne faut pas raisonner comme cela, le toro, lorsqu'il entre dans l'arène a toutes ses chances, nous autres aficionados ne ragardons pas la corrida sous cet angle. Nous préférons voir le côté artistique de la chose, les passes, la beauté du toro, l'élégance et la technique du torero, le public aime cela.
Le sang coule et c'est vrai mais le toro peut à tous moments encorner le torero, ses cornes ne passent qu'à quelques milimètres de sa poitrine et tout peut donc arrvier.
Il est vrai que le toro est "malmené" lors d'une corrida mais c'est la règle, le combat est cependant relativement loyal car les cornes du toro sont fort dangereuses.
Voilà, c'est la règle, que le meilleur gagne mais il ne faut pas oublier que les gens qui vont voir des corridas n'y vont pas pour voir la mort dans les yeux mais y préfèrent y voir un combat au bout duquel l'issue est indécise.
Ecrit par : antonito | jeudi, 18 mai 2006
koi ke tu en dise la corrida est barbare on enerve le toro il croi pouvoir gagné mai en fait on le tu a la fin ce nest kun jeu san interets !!!
Ecrit par : pfff | lundi, 10 septembre 2007
Excusez moi, je viens de lire un article ce jour sur yahoo et je tente de connaître la signification de ces termes :
Arènes de Nîmes - cinquième corrida de la feria
Sébastien Castella: un avis avec silence, une oreille et un avis avec une oreille
César Jimenez: un avis avec saluts et un avis avec une oreille
Matias Tejela: deux oreilles avec blessure".
Pouvez vous m'en expliquer les termes.
Merci
Ecrit par : Alexandre | dimanche, 11 mai 2008
rapidement j'essaye de te faire comprendre, en fait a l'issue de chaque toro, les toreros reçoivent des recompenses bonne ou mauvaises selon leur prestation. dans l'ordre croissant des récompenses: bronca (tout le monde siffle et hurle aprés le torero), sifflets, silence, apllaudissements, saluts (le toreros entre en piste pour saluer),vuelta(un tour de piste), oreille (on coupe à la dépouille du toro une oreille et on la remet au torero s'en suit un ou deux tours de piste), 2 oreilles, 2 oreilles et la queue, et enfin indulto et 2 oreilles et la queue symbolique( indulto qui veut dire qu'on gracie le toro). ensuite pour ce qui est des avis se sont des avertissements que l'on donne au toreros lorsqu'il dépasse un certain délais avant de tuer le toro, car contrairement à ce que disent certains antis on ne fais pas durer des heures le combats, le toreros a 10 minutes pour tuer son toro dès le moment ou il donne la premiere passe de muleta (la cape rouge). Voilà j'esperes que j'ai repondu à tes questions si tu veux plus d'info je te donne mon mail je répondrais avec plaisir zico30@hotmail.fr
Ecrit par : zico | samedi, 17 mai 2008