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samedi, 18 février 2006
La corrida, ces règles et son fonctionnement
La corrida est régie par des règles à ne pas transgresser. Si vous le voulez bien, nous pouvons parler des ces règles et du fonctionnement d'une corrida.
22:04 Lien permanent | Commentaires (43) | Envoyer cette note
Commentaires
Pour un spécialiste, ça commence mal ! ce n'est pas à 2, mais à 3 piques que l'animal à droit. Les cornes, en corrida à cheval sont sciées, à vif, et non émoussées. L'état du cheval n'est pas la priorité, et plus d'un se fait étriper. Maria Sara, à Los Barios, n'a eu aucun mot de compassion pour le sien, qui agonisait. Toute une éducation à faire. Vous "débloquez", sincérement.
Ecrit par : anti | dimanche, 19 février 2006
OULALA!!! Que de mensonges, c'est une honte de parler ainsi!!! Encore une fois la naïveté des anti-corrida a frappée!!Deux piques sont obligatoires et la plupart du temps (je dirai même la quasi totalité du temps) les picadors en restent là. Pour en revenir à ta fabuluseuse tirade sur le cheval "éventrer" de Marie Sara à Los Barios, je ne rajouterai qu'une seule chose : quand un torero à cheval a le malheur de mal réaliser une passe et que son cheval est touché, il très sincèrement malheureux.Certains l'expriment avec des pleurs mais d'autres ne l'expriment pas devant l'objectif. Ne t'en fait pas, les toreros (surtout à cheval) n'ont pas des coeurs de pierre. Dresser un cheval, s'en habituer, toréer avec lui est difficile donc des liens se créent entre l'homme et la bête, des liens très forts que visiblement tu n'as pas l'air de connaître.
Ecrit par : antonito | dimanche, 19 février 2006
Les picadors n'ont rien à faire dans cette histoire. Ce sont les matadors qui commandent et payent les éventuelles amendes. L'amour des taureaux et des chevaux de la part des tueurs est une histoire d'amateurs, pour se dédouaner de leur cruauté. Massacrer des bêtes comme cela se pratique dans une arène ne peut s'apparenter à de l'amour. Foutaise. Un peu comme tradition, culture et art. Le sort des taureaux et des chevaux vous importe peu. Pas de compassion, et effectivelment, ces gens là n'ont pas de coeur de pierre;: ils n'en ont pas du tout. Vous aimez regarder souffrir un animal, et cela vous indispose qu'on vous le dise.
Ecrit par : anti | lundi, 20 février 2006
Je pense que tu fais fausse route. C'est un problème réel qu'est celui que tu ne comprennes pas l'amour qu'il y a entre un homme, un toro, un cheval et un public. Tu es dépassé par tout ça. Ce que je crois, c'est que tu es aigris de voir que ce spectacle (que tu détestes par dessus tout) amène autant de monde. Si tu voyais les arènes de Nîmes, d'Arles et de Béziers remplies, applaudissants les belles passes et les toros... Tu en perdrais ton latin. Ca c'est notre tradition, notre culture et avant tout de l'Art. Quand tu vois un torero à cheval qui fait danser sa monture au son d'un paso doble, c'est de l'Art. Quand tu vois 10 000 spectateurs être en émoi quand la corne d'un toro passe à 2 cm du torero, c'est de l'émotion. Quand tu vois un toro gracié, qui rerentre dans le toril, c'est de l'amour. Dommage pour toi que tu n'accepte pas ce spectacle sur le seul principe que l'animal peut mourir à la fin. Les vrais aficionados ne voient pas cela, ils vivent de la tauromachie en tant que spectacle.
Ecrit par : antonito | lundi, 20 février 2006
J’ai honte pour vous ... mais tellement honte !
Tellement honte que vous puissiez aimer et prendre du plaisir devant un tel spectacle !
Tellement honte que vos yeux puissent se régaler de voir couler du Sang, qu’ils puissent se régaler de voir des hommes torturer, massacrer, mutiler un être.
J’ai tellement honte pour vos mains, qui un jour ont trouvées la force d’applaudir une personne venant d’enlever sauvagement la vie, d’applaudir cette personne brandissant glorieusement une paire d’oreille fraîchement découpée.
J’ai honte pour votre conscience qui peut rester insensible devant cette cruauté…
Je ne vous souhaite pas un jour d’avoir mal, mal comme ce taureau qui a souffert, qui a agonisé, qui est mort pour vous !
Qui est mort pour vous distraire une après midi sous un soleil radieux !
Damien
Ecrit par : Damien | mercredi, 06 septembre 2006
mon mail : berdam2002@yahoo.fr
Ecrit par : Damien | mercredi, 06 septembre 2006
Il faut arrêter tous ces commentaires contre la corrida!
La beauté du spectacle et les efforts fournis par les matadors les picadors...etc
Si cela peut vous consolez dites vous que si vous vous retrouvé dans l'enclos d'un taureau, c'est vous ou lui, quoi qu'il arrive, il charge!
C'est un animal magnifique et une tradition magnifique!!!
Il faut savoir que pour beaucoup la corrida c'est toute une vie et ils y ont sacrifié beaucoup de choses parfois même justement leur vie!
Je suis pour la corrida, pour les taureaux, les chevaux et les toreros!!!!!
Ecrit par : johana | samedi, 17 février 2007
Merci Johana pour ton soutien à la fiesta brava!
les termes sont un peu maladroits mais il est vrai que le toro est un animal solitaire et dangereux, le combat est difficile et personne ne peut dire qu'il est aisé de descendre affronter cette fabuleuse bête!
Ecrit par : antonito | samedi, 24 février 2007
ola antonito como te va la vida??? enfin une nouvelle temporada de fiesta brava commence je n'en peux plus d'impatience de retrouver les gradins et callejones. et comme toujours je vois que ton site fais l'objet de critiques diverses et variées. Mais bon quoi qu'ils en disent nous on se retrouvera encore une année de plus à profiter de ce que l'on aime et qui nous fais vibrer d'annes en annees. Bref ravi de te retrouver enfin j'esperes que tes etudes se passent bien... Au fait je crois que l'on s'est croisé aux arenes de st gilles le jours ou denis loré s'est fait prendre et est sorti en triomphe. Je t'expliquerais la galere de cette apres midi là .
suerte compadre
Ecrit par : zico | vendredi, 02 mars 2007
Ola compadre Zico!
Ca me fait drôlement plaisir de te retrouver sur le site, écoute bien, je suis toujours à La Marseillaise et je continue de travailler sur la page toros du vendredi avec mon très cher ami Bigote. Par contre, les études, je pense que pour moi c'est fini. En ce moment je remplace un journaliste à La Marseillaise d'Avignon et il est possible que j'y reste un bon bout de temps. Ne t'en fais surtout pas, même si Avignon et les toros ça fait trois, je reste nîmois et gardois dans l'âme et je continuerai le travail sur les ferias, les suppléments et les pages toros... D'ailleurs je t'invite à venir le week end des 17 et 18 mars prochains aux arènes de Nîmes pour les journées des clubs taurins (gratuit pour tout le monde) le programme est vraiment génial avec une visite gratuite des arènes de fond en comble (chiqueros, tauril, infirmerie, chapelle...) et pleins de tientas, de tientasde machos et un toro combattu par Denis.
Il est effectivement possible que l'on se soit croisé à St-Gilles car j'y étais mais il m'était arrivé pleins de problèmes à moi aussi!
On se racontera tout ça de vive voie!
Enhora buena!
Ecrit par : antonito | dimanche, 04 mars 2007
Je serais là le samedi malheureusement je travaille le dimanche. Je viendrais bien sur si il y a moyen de donner quelques véronique c'est que du bonheur. Je suis un peu degouter de ne pas venir le dimanche car j'ai vu que FANO faisais tienter ses machos et j'y suis allé visiter chez lui et il doit m'inviter en tienta à sa finca sous peu. donc j'ai toujours ton num de tel je t'apppelle quand je serais aux arenes
suerte compadre
Ecrit par : zico | vendredi, 09 mars 2007
Oui, oui on a qu'à faire comme ça! Je serai présent les deux jours donc le samedi on pourra se voir et peut-être aller boire un coup ou se restaurer ensemble! On voit tout ça le week-end prochain de toute façon!
Un abrazo
Ecrit par : antonito | vendredi, 09 mars 2007
Bonjour j'aime la corrida et milieu taurin depuis tjs mais paradoxalement j'ai vu ma premiere corrida il y a quelque jours seulement , et j'aimerais quelque renseignement sur ses regles et son fonctionnement . Pourriez vous m'indiquer un site "corrida pour les débutant" svp comportant quelques explication car il y a certaine chose que je n'ai pas encore tres bien saisi .
Merci
Ecrit par : Jeff | mercredi, 11 avril 2007
Bonjour Jeff, je peux dès à présent te donner un site, www.mundotoro.fr un lexique, des jeux, des dictionnaires... sont en ligne. Tu peux bien sur à tout moment me demander ce que tu ne comprends pas bien et je te répondrai volontiers!
Ecrit par : antonito | mercredi, 11 avril 2007
antonito ton site indiqué es bueno sin embargo esta escrito en espanol! :)
Ecrit par : Bénédicte | vendredi, 13 avril 2007
Vive la Corrida!!! Que les "anti" aillent se faire foutre et, après, qu'ils aillent aussi visiter un abattoir duquel leur joli steack haché ressort... Un coup à devenir végétarien tiens...
En crachant sur des traditions telles que la Corrida, sous couvert de prétextes futils à tendance moralo-écolo-bourgeois, ces anti font le jeu de la mondialisation, de l'uniformisation des esprits, encourageant la pensée unique. Qu'ils ne viennent pas s'étonner si, ensuite, TF1 et autres chaines pourries continuent de polluer la jeunesse d'aujourd'hui qui n' a désormais d'autres alternatives que de s'abrutir devant Attention la marche, Secret Story ou l'ile de la tentation puisqu'on condamne TOUT pour n'importe quel motif de merde et, avant tout, par méconnaissance pur et simple du monde qui nous entoure.
Si vous voulez vous rendre vraiment utile, préoccupez vous du Darfour, de l'Inde, de l'Irak ou je ne sais quelle autre guerre, mais de grâce, arrêtez de nous emmerder avec vos sentiments à deux balles qui servent d'abord à vous donner bonne conscience dans votre confort ultra moderne de votre appart du 16e...
Je m'excuse mais merde...
Ecrit par : moi | lundi, 20 août 2007
tout a fait d'accord avec toi je serais juste un peu moins viloent dans mes propos je pense simplement que pour etre anti il faut etre intolerant contrairement aux antis moi je n'est rien contre eux ils ont le droit de ne pas aimer chacun son avis mais de grace je leur demande de me laisser tranquille autant que ce que j'en fait a leur egard
suerte a todos
Ecrit par : zico | dimanche, 26 août 2007
moi j'habite pas un appart du 16ème, j'habite la rase campagne et pourtant je suis contre la corrida, je respècte totallement votre choix d'aimer ça mais moi personnellement ça m'insupporte de voir souffrir cette bête. Imaginez juste que vous soyez à la place de ce taureau je ne pense pas que vous aimeriez vous trouver à sa place quand il se fait couper les oreilles ou pendant qu'il agonise à cause de votre barbarie... après c'est chacun son truc, je vous respècte alors évitez de nous insulter nous qui sommes contre et respècter nous panrce que moi je ne crache sur aucunes traditions et je n'emmerde personne ! alors m'emmerdez pas non plus. merci
Ecrit par : samantha | vendredi, 30 novembre 2007
moi j'habite pas un appart du 16ème, j'habite la rase campagne et pourtant je suis contre la corrida, je respècte totallement votre choix d'aimer ça mais moi personnellement ça m'insupporte de voir souffrir cette bête. Imaginez juste que vous soyez à la place de ce taureau je ne pense pas que vous aimeriez vous trouver à sa place quand il se fait couper les oreilles ou pendant qu'il agonise à cause de votre barbarie... après c'est chacun son truc, je vous respècte alors évitez de nous insulter nous qui sommes contre et respècter nous panrce que moi je ne crache sur aucunes traditions et je n'emmerde personne ! alors m'emmerdez pas non plus. merci
Ecrit par : samantha | vendredi, 30 novembre 2007
Chère Samantha,
Je ne pense pas avoir de ma vie emmerdé un "anti corrida"! Ce blog est même la preuve que je les respecte plus que quiconque car je leur laisse la liberté de penser et et d'écriture sans JAMAIS les censurer. Alors les leçons de bonté et de générosité, je ne les entends pas...
D'autre part, je comprends le fait que l'on ne puisse pas aimer cette pratique mais avant d'écrire n'importe quoi et d'être véhément, il faut savoir de quoi l'on parle (chose que nos "adversaires" n'ont pas encore compris). Moi non plus je n'habite pas un appart dans le 16ème mais en rase campagne et je respecte le combat des antis mais je souhaite une seule chose : que dans ce monde où la famine, le SIDA et les intempéries prennent le dessus sur les civilations, qu'on me laisse encore un peu rêver, qu'on me laisse aller aux arènes voir un art mineur certs, mais un art tout de même, qu'on me permette d'écrire sur ce que j'aime le plus au monde et surtout, qu'on ne m'interdise pas de voir un combat noble en un homme et une bête. Cette résurgence d'un autre monde, certainement plus fou et plus réel que le monde dans lequel on vit est une chose essentielle à l'aboutissement d'une culture. Je suis un amateur de corrida, oui, je suis un amoureux des toros, oui, je suis passionné de cette culture ancestrale, oui. Laissez-nous en paix et vous irez certainement mieux! Contentez-vous de jouer aux héros en sauvant la planète, en mangeant uniquement des céréales ou des légumes et surtout ne portez jamais de cuir car vous savez certainement que des bêtes ont été élevé pour mourir dans un abattoir dans des conditions douteuses pour que vous puiisiez vous vêtir correctement. L'évolution est ainsi faite et vous n'y changerai rien. Réfléchissez, calmez-vous et proccupez-vous des vrais problèes de la vie. Croyez-moi, il y en a de bien plus pressants et plus importants que l'interdiction de la corrida.
Ecrit par : antonito | vendredi, 30 novembre 2007
Bravo pour ton site Antonito! Ca fait vraiment plaisir de trouver un réel endroit d'échange comme ca sur le net c'est tellement rare..
Je suis moi même un modeste aficionado et j'apprécie tes commentaires et ton point de vue.
Toute cette polémique entre "pros" et "antis" me désole, ca la plupart du temps les gens ne savent pas de quoi ils parlent; Il faut prendre le temps de comprendre avant de juger. je peux comprendre que l'on n'aime pas la corrida, mais les arguments des "antis" sont preque toujours hors de propos...
Pour répondre à Samantha, je dirais que de mon point de vue, personnellement, si j'avais à choisir entre me réincarner en boeuf ou en toro de combat destiné à l'aréne, je choisirais sans aucune hésitation la seconde option. On évoque toujours la souffrance du toreau, mais le toreau bénéficie d'une chance hors du commun. Il est élevé comme en totale liberté dans des grandes ganaderias où il dispose d'un cheptel immense, il ne rencontre aucun homme non monté avant la corrida, il vit quatre belles années et ensuite on lui donne l'opportunité de mourir en montrant sa bravoure, en faisant honneur à sa nature profonde.. et si sa bravoure est vraiment exceptionnelle, il peut même être gracié.. (même si je te concéde que c'est trés rare, mais c'est le principre même de la grâce, sinon la corrida perdrait tout son sens...).
Face à ça, tous les autres animaux qu'on mange aujourd'hui sont élevés dans des élevages intensifs où ils souffrent horriblement, sans la moindre dignité, sans la moindre possibilité de montrer leur courage et de faire exulter leurs pulsions, et dans l'anonymat le plus total... alors qu'au contraire les toreaux sont célébrés, ils sont aimés par tout le monde taurin, les éleveurs, les toreros, les aficionados, on leur donne une généalogie, une ascendance et une descendance...
Donc entre ces deux types de vie pour moi il n'y a pas photo.. c'est pour ça que les "anti" qui se focalisent sur la souffrance bréve du taureau de combat n'y connaissent rien.. Ils ne cherchent pas à savoir d'ou sort le steack qu'ils ont dans l'assiette et se focalisent sur la souffrance du taureau qui ne dure qu'un quart d'heure (et non pas toute une vie)..en plus cette souffrance est trés discutable, car dans une corrida bien faîte elle est réduite à son strict minimum, les piques et banderilles ne servent pas à torturer le taureau mais à préparer progressivement les bonnes conditions de sa mise à mort.. mise à mort qui, lorsque elle est bien faîte, est trés brève. Les aficionados sont les premiers à s'en prendre contre les "bouchers" qui font mal leur travail et qui usent des piques uniquement pour affaiblir le taureau et réduire le danger pour le matador. Le vrai aficionado aime le taureau plus que tout, et si sa souffrance est indiscutable, elle est pour lui une possibilité de faire honneur à sa nature profonde.. (à préciser qu'on ne lui coupe les oreilles que lorque il est mort..).
Encore bravo pour ton site Antonito. hasta luego!
Ecrit par : Thomas | vendredi, 07 décembre 2007
Merci mais c'est grâce à des gens comme toi que ce blog fait petit à petit son chemin. Chemin qui entraîne bien sur des rigolades, des tristesses, des interrogations profondes mais aussi une manière insolite de se mettre autour d'une table et de discuter entre "pros" et "antis" afin de se faire comprendre réciproquement ce que nous penseons de façon intrinsèque. Je ne vais pas revenir sur le débat majeur de ce blog qui est "la place de la corrida dans notre société" mais je pense plutôt ouvrir et donner bientôt une plus large place à toutes les questions qui nous préoccuppent tous. Aussi bien les antis que les pros, nous avons des doutes au sujet de notre combat, j'aimerais que tout le monde soit franc et montre ses joies et ses déceptions de manière objective quitte à être en léger désaccord avec ce pourquoi il se bat. Je suis moi-même souvent déçu par les prestations télévisé des antis comme je suis déçu par celles des pros. En côtoyant quotidiennement le mundillo, je vois que des brebis galeuses s'immiscent au sein même de la tauromachie française et contaminent certaines têtes fragiles sur le bien fondé de cette pratique qu'est la corrida. Mais je vois aussi des gens qui se battent pour faire régner l'ordre et la bienveillance sur une pratique encore tabou et peu connu. Ce sont ces personnes là qui me fascinent et je leur dis merci!
Ecrit par : antonito | vendredi, 07 décembre 2007
J'ai écrit ce texte dans un moment de désespoir total, face à la triste condition animale et humaine de notre monde.
"Tant que les hommes massacreront les animaux, ils s'entretueront. Celui qui sème les graines du meurtre et la douleur ne peut pas récolter la joie ni l'amour" Pythagore (560- env. 480 av. JC), philosophe grec et mathématicien."
J'ai fait paraître ce texte dans :
"Ca branle dans le manche" Le Monde.fr
"Le blog d'Yves Paccalet"
et "Publier un article directement dans Wikio"
Tuons les arènes non les taureaux et les chevaux!
Bonjour
Je viens de parcourir le Net. Je suis sidérée par les propos de ceux qui pactisent avec la torture inouïe exercée sur les animaux, que ce soit sur les taureaux, les chiens, les chats… Rien! Non, rien ne justifie le comportement inqualifiable de ceux qui se prétendent être des humains nantis d’une intelligence, donc de raisonnement mais qui agissent, malgré tout, en dépit de tout bon sens. Je suis membre actif de l’Alliance Anticorrida. Voici mon sentiment profond qui s’associe à Toutes les maltraitances portées sur les animaux: je suis foncièrement convaincue que les gens qui affectionnent les corridas sont des êtres malades, comme peut l’être un drogué. Certaines personnes deviennent dépendantes du café, du tabac, du chocolat etc., comme d’autres du sang, surtout lorsque l’enfance est totalement endoctrinée par des parents ayant le goût des arènes. Je suis aussi profondément convaincue que derrière ces jeux inutiles et funestes se cachent autant de criminels dont le monde se passerait volontiers, car s’il était donné à ces hommes et à ces femmes le pouvoir de tuer leurs semblables, sans craintes de représailles judiciaires, notre monde serait une mare de sang. La tauromachie n’est que l’exutoire des pulsions primaires qui habitent encore les hommes qui se défoulent sur des taureaux. N’oublions pas, aussi, les centaines de chevaux qui se font éventrer. Non! la tauromachie n’est pas un sport! Non la tauromachie n’est pas un art! Non! la tauromachie n’a pas de Règles, tout est réglé pour la mort certaine du taureau! Et si d’aventure un matador se fait écorcher, personne mieux que lui-même ne l’aura cherché! Non! la tauromachie n’a pas d’excuse, car le mal ne peut être le bien! Mathématiquement 1+1=2, mais pas 3! Selon moi, la tauromachie est le meurtre gratuit, le meurtre légal où tout le monde trouve son compte. Les uns pour leur soif de sang, les autres pour leur soif d’argent. Non, la tauromachie n’est pas anodine, car elle a des racines. Elle est la tare rédhibitoire qui empêche les êtres humains de progresser car, enfin, a-t-on besoin de tuer salement pour être heureux? Je possède un blog ouvert à tous. Je me suis engagée à lutter également contre la faim dans le monde et contre l’inacceptable condition dans laquelle des vies périssent, non pas parce que les hommes et les femmes de nos pays riches n’ont pas les moyens d’intervenir, mais parce qu’ils ne se donnent pas les moyens de le faire. Voici de beaux gâchis de vies! Que l’on ne m’accuse surtout pas d’intolérance, car - à contrario - la tolérance commence par le respect de soi et des autres. Or, les toreros, les matadors, les picadors … et tout ce qui est lié à cet impensable foutoir se trouvent être en dehors de toute loi morale. Je dis aussi méfiance! car la tolérance peut aussi signifier la porte ouverte à tous les abus.
Il est des crimes contre l’humanité, certes, chacun de nous le sait, hélas! mais il est aussi des crimes contre l’animal!
Quand l’homme cessera-t-il d’apaiser sa soif de sang, lorsque ce sang n’est pas indispensable à sa vie ou sa survie? Toute religion, toute justice, toute sensiblerie gardées mais en conscience, l’homme a-t-il le droit de s’approprier cette substance inhérente à la vie, et qui plus est, de se réjouir de l’ôter dans la souffrance infligée juste pour le plaisir de l’infliger? L’être humain est-il sur terre uniquement pour cela, ou n’a-t-il pas mieux à faire? A-t-il le droit de gaspiller sa vie aussi stupidement? Car il n’est rien de plus stupide que l’acte exécuté sans songer à sa juste cause ou à sa stérilité, faisant ainsi de la vie une abstraction et de la mort une banalité. Où commence le droit des hommes et où s’arrête-t-il?
J'ai vu sur le Net un chien brûlé à l'acide sulfurique, juste pour servir l'expérimentation animale! D'autres, repliés dans leur coin et d'une maigreur squelettique! D'autres atrocités aussi qui ne peuvent se concevoir. STOP à la souffrance animale! STOP à la torture! STOP aux hommes et aux femmes qui pratiquent la barbarie! Il y a encore des gens propres en ce monde, me semble-t-il. Alors AGISSONS! Nous pouvons le faire! - Nina -
Voici l'adresse de mon blog: http//www.casanina.vip-blog.com
Ecrit par : casanina | mercredi, 12 décembre 2007
Je m’adresse à tous les pro corridas qui culpabilise les contre corridas, avec leurs sempiternelles leçons de morale à propos des souffrances qui peuplent notre planète, notamment les famines qui touchent les pays du quart monde. Les adeptes des corridas seraient-ils capables de se priver d’un seul "spectacle" et, du billet économisé pour une entrée dans l’arène, l’offrir à l’UNICEF ou à l’ACF ou à d'autres associations caritatives ? Voilà qui serait utile. Voilà un geste qui serait des plus honorables et rendrait un peu de crédibilité aux êtres humains que vous vous prétendez, en épargnant la mort de quelques taureaux au profit de la vie d’une centaine d’enfants ou plus. - A renouveler chaque fois que vous serez pris par l'envie de "réjouissances" Quelle avancée ce serait pour la lutte contre la faim! - Ceci est un défi ! Je vous rappelle l’adresse de mon blog : http://www.casanina.vip-blog.com/
Ecrit par : casanina | jeudi, 13 décembre 2007
chère casanina, je viens juste vous répondre, car je ne peux pas accepter que vous disiez que nous ne sommes pas capable de donner notre argent à des oeuvres plutot qu'aux arènes. Moi même je ne roule pas sur l'or, j'économise tout l'année pour vivre une temporada que j'attends impatiemment, mais cela ne m'empèche pas d'être moi aussi membre d'une association caritaitive, mon village est jumelé avec un village de casamance ou je me suis rendu pour travailler avec les gens du village. Lors de mon séjour j'ai rencontrer la misère humaine, j'ai vu des gens malades qui ne pouvaient pas se payer un seul cachet d'aspirine... Que vous n'aimiez pas la corrida est un fait, que je comprend, mais il faut que vous reconnaissiez que les antis font preuve d'intolérence, je ne vous demanderais jamais d'aimer nos coutumes et traditions, tout d'abord je n'y arriverais pas et de plus ça ne servirais à rien... mais de grâce arretez de m'insulter, de me traiter d'assassin, j'ai certainement plus de coeur que ce que vous osez l'immaginer, mon mêtier consiste a sauver des vies (je suis sapeur pompier). Je peux vous dire que le sdf que je vais rammasser sur les bords du gardon ne regarde pas si on fait encore des corridas dans les arènes du temperas. Je ne suis pas le sauveur de la terre entière mais de voir la terre se dérégler, le monde partir en sucette, que mon fils grandisse dans ce monde dirigé par des pourris c'est le premier de mes soucis. je voulais juste faire un petite paranthèse je ne sais pas si vous avez vu l'émission sur france 2 "vu du ciel", elle fais voir l'élevage des porcs en batterie, ne trouvez vous pas dégueulasse que pour pouvoir manger de la charcuterie a profusion on fait souffrir toute leur courte vie ces bêtes, je vous rapelle pour information que le toro de lidia vie comme un roi dans le campo pendant quatre ans et ne vois pas d'homme sinon monté a cheval, pour ce qu'il en ai des chevaux vous venez de dire un petit mensonge il n'y a plus de chevaux qui meurent dans les arènes du monde entier, il est vrai qu'il arrive lors de corrida de rejon, de très rares fois, des accidents mais très peu se solde par la mort. A ma connaissance, je crois qu'il n'y a plus eu de chevaux mort depuis fort longtemps.
Pour finir voilà quelques années que je viens consulter le blog de mon ami antonito et que j'y croise quelques membres actifs d'association antis, et que je les invites un jour a organiser ensemble un débat télévisé ou radio diffusé, mais pas avec simon casas pour nous représenter, je n'ai rien contre lui mais il ne peut pas être objectif puisqu'il vit de la corrida, nous on dépense, on économise pour se rendre aux arènes, ce sont nous les aficionados qui sommes la raison d'être de la corrida. J'èspère avoir un réponse de votre part, je pense même venir faire un petit tour sur votre blog.
Ecrit par : zico | jeudi, 13 décembre 2007
Bonjour zico,
Votre réaction à mes deux articles est identique aux commentaires de la plupart de vos amis(es) pro corridas. Cela veut dire que vous ne lisez pas ou que vous fermez les yeux face aux vérités, car je peux vous assurer que vous êtes en dehors des réalités, en dépit de votre magnifique métier qui privilégie la vie, vous aimez, malgré tout, la mort. D'ailleurs, je trouve étonnant qu'un sapeur pompier puisse prendre plaisir à des jeux sanguinaires d'un autre âge. Intellectuellement, votre réponse n'est pas satisfaisante, car vous éludez par des pirouettes. J'explique que l'argent que vous mettez dans l'achat d'un billet d'entrée aux arènes est un gaspillage qui profiterait aux plus démunis. C'est cela la solidarité: la gratuité dans le don. Et lorsque les hommes et les femmes comprendrons que la tolérance commence par le respect de soi, des autres et des animaux, surtout des animaux! en respectant leur environnement qui est le nôtre, alors là oui, les hommes seront sauvés! Vous êtes le bienvenu sur mon blog - Nina
Ecrit par : casanina | jeudi, 13 décembre 2007
je ne pense pas faire des pirouettes j'essaye juste de vous dire que l'on eput être aficionado et se préocuper de son prochain. Je dépense de l'argent dans las corridas comme un passioné de foot dépense de l'argent pour se rendre au stade, il est vrai que c'est un peu plus cher je vous l'accorde. D'autre part je vous remarquerais que je ne suis pas agressif dans mes propos j'essaye juste de puovoir communiquer entre adultes responsable et raisoné, donc il est peut être vrai que je ne vous satisfait pas intellectuellement mais il en est ainsi, ce que je peux vous garantir c'est que lorsque je vous parles de toros je vous parle avec le coeur et tout mes sentiments. Je ne me rend pas aux arènes pour satisfaire un pulsion sanguinaire mais bien pour vivre un moment incomparable, une communion entre un toro, un torero et un public. Je ne peux pas exprimer ce genre de sentiment avec des mots ( comme n'importe quel sentiment d'ailleurs) mais je vous promet que lorsque je sors des arènes je suis forcément ému, il m'arrive parfois de pleurer. Je sais très bien que je ne vous ferez pas changer d'avis (je n'en ai même pas envie) mais j'essaye juste de vous faire comprendre que je ne suis pas un monstre.
je viens de faire un petit our sur votre blog qui est, pour ainsi dire, radicalement anti-corrida, mais je ne me suis pas aventurer à laisser un message car je n'ai surtout pas envie de me faire insulter par les personnes qui le fréquente, et d'alimenter la haine. Je pense que nous ne sommes pas si différent que ça, nos avis diverges c'est tout, il en de même pour nos politiciens et n'est il pas minable de les voir se taper dessus au lieu de discuter normalement. zico.
Ecrit par : zico | jeudi, 13 décembre 2007
zico, mais que répondre à ceci? Vous aimez les corridas, soit! Moi, je vous dis que c'est caca! Du vilain caca, oui, et je m'étonne que des hommes, en l'an 2007, s'abaissent en se mesurant à des animaux qui n'ont aucune chance de se sortir vivant de la ruse humaine vers laquelle on les mène de force, que l'intelligence d'un homme ne se mesure pas à celle d'un taureau, mais à ce qui peut le valoriser « dans » et « par » ses actes capables de le grandir, car c'est pour ça que nous sommes sur terre: pour l'évolution de notre race et non sa régression. Je n'agresse personne, car il n'y a aucune agressivité en moi. Je suis ouverte au dialogue et, si vous l’avez constaté, mon blog incite davantage à la réflexion qu'à l'irréflexion. Jusqu'à ce jour, je n'ai jamais reçu aucune insulte de mes visiteurs, et si le cas se présentait, je ne l'accepterais pas. D’ailleurs, deux pro-corridas sont venus et m’ont félicitée. Au fait, vous auriez signé ma pétition que celle-ci aurait été la bienvenue et, du coup, vous auriez pu vous glorifier de votre BA de la journée. Il n’est interdit de changer ses habitudes. Nina
Ecrit par : casanina | jeudi, 13 décembre 2007
Bien le bonjour mes chers aficionautes!!!
Je suis très content d'un tel débat entre Zico, aficionado passionné et Casanina, sauveur de la planète à son échelle!
Je souhaitais cependant rectifier quelques propos que je ne peux quotionner sur ce blog. Lorsque Casanina dit que si les pros corrida donnaient un peu d'argent en se privant de leur spectacle afin d'aider des vies humaines, je lui réponds que c'est monaie courante! Hé oui cher Casanina, des dizaines de festivals pour des sinistrés en tous genres, pour toutes sortes de maladies sont organisés chaque année dans des arènes. Mais ces festivals sont bel et bien des corridas, novilladas ou encore capeas! Les aficionados viennent toujours en nombre à ce genre e spectacle ou toutes les recettes (et non les bénéfices seulement) sont reversés à des association caritatives!
Autre point sur lequel je m'insurge (j'en rigole toujours autant d'ailleurs) : les chevaux ne meurent pas par centaines dans les arènes, ils ne meurent pas par dizaines non plus! Il se peut, je n'en ai vu que deux, qu'ils se cassent la patte, qu'ils se fassent trouer le cuir par une corne mais jamai, au grand jamais qu'il ne meurent et ce par la volonté de l'Homme. Si on commence à raisoner comme cela, c'est bien normal que l'on puisse avoir une vue si pitoyablement subjective que certaines personnes! Je ne suis pas agressif lorsque je parle ainsi mais je suis outré, c'est tout! Je ne suis qu'un homme, avec mes forces et mes faiblesses, lorsque je vois un de mes semblables dans la pannade, j'essaie par tous les moyens de l'en sortir! je ne suis pas sanguinaire mais j'aime ce spectacle, que voulez-vous, me brûler sur une place publique pour prôner une épuration ethnique en éliminant les pros corrida? Pourtant ces ignominies ont été réalisé par l'Eglise, vous savez, celle qui régie encore les 3/4 des peuples du tiers monde! Oui, la corrida est une résurgence d'un monde fou où l'on respectait autrui, oui la corrida a des règles que l'on ne peut outrepasser, oui, la corrida est un art, un sport et oui, les aficionados ne sont pas des meurtriers!
Ecrit par : Antonito | vendredi, 14 décembre 2007
Antonito, il semblerait que - vous aussi - n'ayez pas vraiment lu ou compris mon article. Vous riez? Moi pas! Car tant que vos pratiques - digne d'un redoutable moyen âge - ne seront pas abolies, nous ne pourrons prétendre à une planète sereine où nos enfants ne seront pas toujours confrontés à la violence que les adultes sèment, sans égard pour le devenir de leur progéniture, afin que ces mêmes enfants devenus adultes soient en mesure d'apporter le bien et non le mal, car la tauromachie fait du mal à tout le monde , mais surtout aux taureaux et aux chevaux que nous aimons et que nous respectons. Quant à vos actions envers certaines associations caritatives, elles sont peu nombreuses à accepter vos compromis. Les voici: "L'afeïtado est une mutilation légalement pratiquée - lors des corridas dites de bienfaisance (sic) au profit d'associations caritatives qui acceptent l'argent de la torture : AIDES, Chrysalide, Sésame autisme, La Croix-Rouge, Ciel ou La Clé - afin de réduire les risques encourus par les toreros qui sont censés se produire à titre gracieux. Il serait effectivement malséant qu'ils se blessent alors qu'ils ne sont même pas rétribués... Ces festivals de malfaisance échappent totalement à la TVA à raison de six par an. L'afeïtado consiste à scier à vif cinq à dix centimètres des cornes du taureau, puis à repousser la matière innervée vers la racine. Ce procédé indigne revient à ôter au taureau toute perception spatiale et à le diminuer psychologiquement. Les toreros, qui peuvent gagner jusqu'à 243 918 euros pour une seule prestation, prennent de moins en moins de risques en exigeant ces amputations ignobles, d'autant que de 1948 à 1993, on a enregistré six morts de toreros pour 34 033 taureaux tués en France et en Espagne."
Je trouve ces références plutôt accablantes, voyez-vous, car on ne peut pas acheter inpunément le mal. On ne peut pas être solidaire, ni Honnête envers soi-même et les autres, en mystifiant ainsi la vérité, car une conscience tranquille ne s'achète pas, elle se mérite, Antonito. Je suis confiante, car les choses changent et un jour la tauromachie (comme la chasse à courre) ne sera plus que l'ancien et terrible témoin de la scandaleuse et cruelle nature humaine. J'ai écrit ceci, car je ne vis pas dans l'utopie mais hélas - trop souvent - dans une navrante réalité: "Il n'est pas interdit d'espérer, il n'est pas interdit de rêver, ce qui est interdit c'est de laisser le mal s'installer et de ne pas réagir. Je réagis, donc, dictée par ma conscience. Oui, la tauromahie est caca, c'est un vilain caca dont vos mains et votre âme sont imprégnées. Ce qui me navre, surtout, c'est que vous ne vous posez pas la question de savoir pourquoi les 3/4 de la population française et (même d'ailleurs!) considèrent vos pratiques inhumaines et barbares. A votre place, moi, je me la poserais cette question.
En résumé, s'il s'agissait d'un combat LOYAL entre un homme et un taureau, on pourrait, peut-être, peut-être, peut-être y trouver une certaine noblesse, mais ce n'est pas le cas du tout, voir tout les détails sur "la préparation" ignoble du taureau et les phases du combat truqué.
Nina
Ecrit par : casanina | lundi, 17 décembre 2007
tout d'abord je souhaite dire à tout le monde que je n'ai même pas pris la peine de lire entièrement le dernier commentaire posté par Casanina. J'ai même failli le supprimer tant il est gorgé d'inepties et de bêtises mais en créant ce blog je m'étais donné une ligne de conduite que j'ai toujours respecté et que je respecterai toujours : laisser l'entière parole à ceux qui veulent la prendre et démontrer par A+B qu'ils font fausse route en incriminant la corrida.
Après le peu de venin que j'avais à cracher, je vais enfin pouvoir m'appliquer à répondre à Casanina. Par contre je ne sais même pas par où commencer!
Faisons le par ordre:
J'aime les idées qui consiste à faire avancer les choses dans le bon sens. Je suis loin d'être une personne avec un esprit exigue mais là, il savoir de quoi on parle! Je n'ai pas créé ce blog pour que des utopistes de seconde zone viennent discuter avec des gens malheureusement ancrés dans la dure réalité des choses. Oui, je veux que la planète souffre moins de ceux qui l'habite, oui je ne veux plus en rentrant chez moi voir des sdf étendus entre trois couches de carton, oui je veux que mes enfants connaissent la planète bleue comme mes parents l'on connue... Je veux certainement tout ce que vous voulez mais je ne suis pas là pour parler de cela. Je suis ici pour parler de tauromachie et par conséquent je ne parlerai que de cela. Je ne vois donc pas ce que la tauromachie vient faire dans la lutte contre la pauvreté, contre la cruauté ou encore contre la dégradation constante de l'environnement. Je dis juste que la tauromachie, dans la limite de ses petits moyens vient en aide à cela en organisant des festivals qui rassemblent un peu de monde.
Alors oui, durant ces festivals les cornes des toros sont afeitées, je vais même aller plus loin en dévoilant un scoop : les cornes des toros qui prennent part à des corridas équestres sont aussi afeitées... Voulez-vous savoir pourquio? Pour que les chevaux ne meurent plus dans l'arène (comme vous le laissiez entendre lors de notre dernièer discussion)! Oui l'afeitado est pratiqué lors des festivals car personne, pas même le plus méchant au monde, ne souhaiterais qu'un torero venu gracieusement soit blessé pour une bonne cause! C'est un peu comme si vous critiquiez un chanteur utilisant le playback lors d'un show télévisé alors qu'il est venu de son plein gré et que par cette action il entraine énormément de dons!!! Voyons, soyons un peu sérieux... Ensuite je voudrais juste ajouter que le but de l'afeitado n'est pas de faire mal au toro, je répète qu'il est quand même le personnage principal du spectacle... Le but est plutôt de raccourcir les cornes de faàon à ce qu'elles ne pénètrent pas ou moins dangereusement la chair de l'homme. Si cette pratique est bien réalisée, le toro ne voit pas le changement car le nerfs n'est pas scié à VIF. Je vous rappelle que le nerf ne va pas jusqu'au bout de la corne!
Ensuite, au sujet des cachets des toreros, je peux vous dire que les chiffres annoncés sont loin, très loin d'être les bons... Vous annoncez 243 918, en divisant par deux, vous arrivez à la somme du cachet que touche Jose Tomas pour une corrida (autrement dit, deux toros). Il est le seul à demander ce prix (excessif je vous confirme mais que voulez vous, des footballeurs ou des basketteurs touchent bien plus...). Pour ce qui concerne les morts dans l'arène et les toros tués, autre désillusion... Je ne souhaite pas parler de cel car la mort fait partie du métier et il faut l'accepter mais je préfère dire qu'elle n'a pas sa place ici. Si vous aviez trouvé plus de toreros morts, auriez-vous été contente? Je n'en dirai pas plus sur ce sujet entamé avec autant de bassesse et de non respect.
Voilà ce que j'avais à vous dire, je ne sais pas tout, loin de la, je vis comme tout le monde avec des jours de soleil et des jours de pluie, je ne suis ni un surhomme ni un soushomme parce que j'aime cette pratique qu'est la tauromachie. Je sais dans le monde dans lequel je vis et je sais ce que m'apporte la corrida. Certains collectionnent des portes-clés, d'autres des cartes postales, moi je vais aux arènes. Voilà mon vice et je le revendique! Ce n'est pas en épurant les chose que vous jugez malsaines que la population ira mieux. Laissez plutôt faire ce qu'ils ont envie de faire les gens qui ne croient pas les même choses que vous, soyez honnête, soêz humble, ne croyez pas que le combat que vous menez contre des gens comme moi sauvera un jour la planète, il y a malheureusment des choses bien plus importantes et plus tragiques à régler avant d'interdire la corrida. Oui la corrdia représente la vie car elle a un début et une fin, si chacun d'entre nous se rendait compte vite que la vie ne dure pas une éternité, tout irait mieux. La corrida l'enseigne, la corrida le prodigue, la corrida montre que tout n'est pas si rose dans un monde où les phobies engendrent la chaso, la corrida montre que la vie est faite de bons comme de moins bons moments mais qu'il faut passer par ces derniers pour s'accomplir en tant qu'Homme. C'est ça la corrida!
Ecrit par : antonito | mardi, 18 décembre 2007
Antonito, j’ai bien lu votre dernier commentaire.
1- Je me moque de vos états d’âme et de tous ceux qui liront vos revendications à la mort publique exercée avec violence et cruauté sur des animaux qui ne font de mal à personne, et qui plus est, méritent notre respect autant que notre planète l’exige et l’exigera de plus en plus, à l’allure où on massacre de plus en plus notre environnement qui est celui aussi de ces animaux que vous martyrisez sans l’once d’un remord. Vous savez, les calamités de notre monde ne sont pas toujours dues au hasard, les hommes y contribuant au 3/4.
2- Que vous aimiez la tauromachie est votre droit le plus absolu. Mais voilà un droit qui devient un non droit dans la mesure où il indispose, que dis-je, où ce non droit empoisonne la vie de 80°/° de gens normaux qui ne demandent qu’à vivre normalement, c’est à dire : qui sont capables d’être heureux sans marres de sang. Des gens qui aimeraient s’endormirent l’esprit tranquille, sans songer que quelque part en France, en Espagne ou ailleurs se jouent bassement des vies pour un vil argent, que des vies souffrent inutilement alors que le monde en est saturé. Pourquoi rajouter cette souffrance ?
3- Ce qui me choque, Antonino, c’est la banalisation que vous faites de la mort et de la souffrance. Voyez-vous, en psychiatrie cela porte un nom.
4- Aurez-vous l'honnêteté de publier ce commentaire?
5- Ceci sera mon dernier commentaire, puisque vous ne lisez pas mes réponses auxquelles vous répondez sans vraiment savoir ce que vous écrivez.
6- Bien à vous - Nina
Ecrit par : casanina | mercredi, 19 décembre 2007
Je ne vous chasse pas, loin de là!
Vous pouvez écrire tant qu'il vous plaira sur ce blog mais sachez seulement que dèslors que vous dévierez les sujets par des pirouettes généreusement ordonnées, je ne vous lirez pas! Je ne banalise pas la mort, je constate juste que nous vivons dans un monde où elle n'existe plus. Cette notion de mort est oubliée, et grâce à la corrida, je garde au fond de moi l'idée que moi aussi, je mourai un jour ou l'autre, le plus tard possible je l'espère mais je ne peux l'éluder! Je vois trop de personnes qui à 80 ans ont oublié qu'elles allaient mourir et qui rendent leur dernier souffle en n'ayant réalisé un quart des choses qu'ils souhaitent faire étant plus jeune. Je trouve insupportable que 'lon asceptise nos vies jusqu'à faire croire qu'il y a un paradis et que par conséquent on peut mourir plus volontier. La tauromachie inculque un art de vie : profiter du moment présent, de ses proches, sortir, se divertir et avoir toujours en tête l'aboutissement de la vie qu'est la mort. Pour conclure, je vais encore une fois revenir sur le fait que les "antis" croient toujours que nous ne respectons ni les toros ni les chevaux que nous mettons dans l'arène. Vous savez, les ganaderos, les éleveurs, aiment leur bétail comme vous aimeriez vos enfants, ils font tout pour eux, ils les élèvent sur le meilleur terrain possible afin que durant quatre belles années ils puissent être les plus beaux, les plus gracieux, les plus généreux et les plus courageux au combat. Franchement, mieux vaut mourir au combat que dans un élevage en batterie non? Ultime chose, tout ce que j'écris ici, je le pense. Je parle avec le coeur et c'est pour moi, la seule manière d'avancer. Oui, je suis prêts à publier cela, vous savez, je suis journaliste, journaliste taurin dans un quotidien du sud de la France et tous les vendredis, j'écris sur la tauromachie. J'écris aussi pour un magazine et je ne pense pas avoir menti une seule fois!Quand certaines choses ne me plaisent pas dans le comportement de certains toreros ou directeurs d'arènes, je le dis haut et fort et je suis fiers de cette liberté!
Ecrit par : antonito | mercredi, 19 décembre 2007
J'espère, oui, j'espère vraiment que vous aurez, encore une fois, l'Honnêteté de publier ces deux articles qui ne sont pas de moi, mais qui traduisent de façon explicite que les corridas sont mourantes et qu'un jour, peut être pas si lointain, (n'oublions pas - surtout l'Union Européen) nous serons enfin débarrassés de cette tare humaine. OUF!!! Et si vous désirez une planète bleue pour vos enfants, il faudra apprendre à vous passer de sang, arborant plutôt les élites du football, car ce n'est pas avec le sang qu'on blanchit les nuages, ni nos prairies, ni les rêves et les espérances auxquels nos enfants ont droit, mais dans la confiance, le respect et l'amour qu'est censé leur dicter tout parent responsable. – Nina
Commentaire d'Antonito:
Vous savez, les ganaderos, les éleveurs, aiment leur bétail comme vous aimeriez vos enfants, ils font tout pour eux, ils les élèvent sur le meilleur terrain possible afin que durant quatre belles années ils puissent être les plus beaux, les plus gracieux, les plus généreux et les plus courageux au combat.
Nina : - Vous turiez vos enfants, vous?
MADRID (AP) - Petite révolution en Espagne. Le conseil municipal de Barcelone a voté mardi une résolution condamnant les corridas, et se déclarant première cité du pays à dénoncer ce sport-spectacle.
Cette résolution, non-contraignante, n’aura pas pour conséquence l’interdiction des corridas dans la capitale catalane : seul le parlement régional peut le faire.
Au sein du conseil municipal à majorité socialiste, le débat avait été initié à la suite d’une pétition lancée par les organisations de défense des animaux et rassemblant 245.000 signatures réunies dans 30 pays.
La résolution, adoptée par 21 voix contre 15 et à bulletins secrets, estime qu’une violence indue est faite aux taureaux, "sensibles à la fois mentalement et physiquement".
L’été dernier, le parlement catalan avait interdit l’accès aux corridas aux enfants de moins de 14 ans. La Catalogne devenait ainsi la première région d’Espagne à interdire le spectacle aux enfants.
La saison des corridas, à Barcelone sur la Plaza Monumental, dure de fin mars à fin septembre.
Le 18 octobre dernier les militants anti-corrida espagnols, minoritaires mais en progression, ont symboliquement et pour la première fois poussé jeudi la porte du parlement à Madrid, où ils ont lu une motion pour "l'abolition des corridas de taureaux".
Ce "manifeste" lancé par deux députés écologistes, Francisco Garrido de Séville (sud) et Joan Oms de Barcelone (nord-est), réclame "l'abolition de tout type de spectacle ou rituel comportant mauvais traitement, mort ou torture d'animaux", et la "fermeture des arènes".
La motion a été lue dans une salle du parlement en présence de personnalités de la culture et des sports, dont la romancière à succès Lucia Etxebarria ("Amour, Prozac et autres curiosités").
"Une première symbolique dans l'enceinte de la représentation nationale", a exulté Francisco Garrido, qui a présenté ce texte le jour où était examinée une loi pour la protection des animaux ne mentionnant nullement les corridas.
Selon ce député, il y a au parlement "une minorité croissante qui rejette la corrida". Les députés seraient en majorité "indifférents" mais craignent de prendre position contre par peur de devenir "impopulaires" et de la "pression médiatique".
Mais c'est la corrida, érigée en Espagne au rang de "fête nationale", qui concentre ici les critiques: elle "devrait disparaître de l'horizon éthique et légalement acceptable de notre pays", selon le manifeste.
Chef de file de l'Association taurine parlementaire, le sénateur conservateur Pio Garcia-Escudero voit en cette initiative l'action d'un "groupe ultra minoritaire de la gauche radicale, en grande partie de Catalogne", où le courant anti-corrida est le plus fort.
Il semble cependant que le "large appui" dont bénéficie la corrida s'effrite chaque année.
Selon la dernière livraison (2006) d'un sondage publié depuis plus de 30 ans par l'institut Gallup, 72,1% des Espagnols déclarent n'avoir "aucun intérêt" pour les "spectacles de toros". Et le public va vieillissant, les plus de 55 ans s'affichant comme les plus intéressés.
Signe des temps, la télévision publique espagnole a cessé cette année de diffuser en direct les corridas, pour ne pas heurter les enfants, même si d'autres chaînes ont continué à la retransmettre.
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A
Monsieur José MONTILLA AGUILERA
Ministre du Tourisme
P° de la Castellana, 160,
28071 MADRID
Madame Carmen CALVO PYATO
Ministre de la Culture
Plaza del Rey, 1,
28071 MADRID
Monsieur Miguel Ángel MORATINOS CUYAUBÉ
Ministre des Affaires Extérieures
C. Francisco Sivela, 82,
Palacio de la Trinidad
28071 MADRID
Carcassonne, le 19 juin 2006
Madame la Ministre
Monsieur le Ministre
Depuis 3 ans se déroule à Carcassonne (France), pendant la dernière semaine du mois d'août, une Semaine espagnole. Elle n'a d'autres raisons d'exister que de fournir un environnement soi-disant hispanique aux corridas qui, depuis 3 ans, ont lieu dans notre ville qui n'en avait pas connues depuis 48 ans !
Avant la réapparition des corridas dans notre ville, jamais il n'avait été question d'une quelconque Semaine espagnole.
Est-ce qu'elle existe maintenant pour mieux connaître l'Espagne ? Non. Pour en promouvoir les atouts touristiques ? Non. Pour en découvrir la culture, passée ou présente, artistique ou intellectuelle ? Non. Pour aller à la rencontre de ses habitants ou de sa nature ? Non.
Il s'agit seulement de boire et de manger, de s'amuser, et d'inciter le public à aller aux corridas, présentées comme le spectacle fondateur et le passage obligé pour que ces distractions existent. La finalité unique et avouée est celle-ci : Pas de feria sans corrida, pas de corrida sans feria, et les deux en référence à l'Espagne.
Espagne = corrida = fiesta ou feria.
N'est-ce pas injuste et humiliant pour votre pays d'être systématiquement confondu avec cette seule pratique des corridas, et être ainsi rabaissé ?
Que devient l'Espagne riche d'Histoire, de monuments, d'architecture, de paysages, d'artistes, de savants, de penseurs, de sportifs, d'entrepreneurs ? Où est l'Espagne moderne et progressiste, devenant aujourd'hui un exemple d'accès à un humanisme à dimension européenne ?
Nous aimons l'Espagne qui a eu le courage et la dignité de se débarrasser peu à peu de mœurs issues d'idéologies fascisantes, dont les valeurs étaient celles de la corrida : " noblesse du combat ", " sublimation de la souffrance ", " esthétique de la domination ", " exaltation de la mort ", " pureté de la race ", " cérémonies symboliques ", " traditions nationales ", " mythes archaïques " et autres dangereuses et désespérantes sottises.
Notre souhait est que vous dénonciez cet amalgame auprès de M. le Maire de Carcassonne, en lui demandant de cesser de mêler le drapeau espagnol à la feria des taurins, de cesser de réduire votre pays par des amalgames suspects, et de cesser d'invoquer l'Espagne pour justifier les corridas, au nom d'une prétendue identité méditerranéenne commune.
Veuillez agréer, Monsieur le Ministre, l'assurance de mes sentiments respectueux.
Denis Boulbès
Responsable du CCAC
Ecrit par : casanina | mercredi, 19 décembre 2007
Et alors, c'est tout ce que vous avez trouvé?... C'est bien décevant. Quelques réactionnaires par-ci par-là, quelques lettres aux motifs incendiaires... Tout cela a déjà été montré par vos pairs et rien n'a jamais abouti. pour tout pratique qui dérange il y a des opposants, c'est normal, c'est le jeu (même si là on ne joue pas). Ce n'est pas avec ces quelques torchons que vous arriverez à faire changer l'avis de quiconque, c'est bien méconnaitre la mentalité des gens que de le croire. Oui, il y a des espagnols qui n'aiment pas la tauromachie comme il y en a qui n'aime pas la paella. Voilà des clichés, vous utilisez ces manipulations afin de faire croire au plus grand nombre que l'Espagne met tout à feu et à sang pour vaincre la corrida hors c'est une erreur de premier ordre...
Comme à votre habitude, vous vous lancez à corps perdu dans un combat qui vous dépasse, vous n'avez pas la trampe d'assumer vos idées sans balancer des conneries aussi grosses que votre méconnaissance du sujet! C'est dommageable pour votre cause que je respecte même si je ne la comprends pas.
Ecrit par : antonito | jeudi, 20 décembre 2007
Vous êtes lassant, Antonito...
Vous verser dans la provocation, à présent, mais je ne suis pas un taureau. (et non toro, nous en France, pas en Espagne) Que croyez-vous? Que je suis assez naïve pour imaginer que je puisse vous faire changer d'avis? Je vous ai expliqué ma position vis à vis des corridas. Rien ne me dépasse, car je sais de quoi les hommes sont capables. C’est pourquoi je ne m’étonne guère de cette uniformité dans la bêtise humaine, puisque ce sont les êtres humains qui sont les artisans de leurs propres malheurs. « Il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et de pire sourd celui qui ne veut pas entendre ». Vous parliez de promesse, dans votre dernier article. Sachez que celles-ci n’engagent que celui qui les croit. Je vous laisse donc à vos croyances. J’ai les miennes et cela me suffit. Basta ! Vous m’avez assez amusée... Je n’ai rien appris en venant sur votre blog. Tout est d’une stérilité navrante et je suis navrée d’être navrée pour vous.
Nina
Ecrit par : casanina | jeudi, 20 décembre 2007
Encore une fois, nous ne nous entendrons et comprendrons jamais jamais, alors basta, et sans vous paraphraser, je suis navré d'être navré de voir des gens qui se battent contre des choses qu'ils ne connaissent pas du tout, c'est bien dommage de dépenser autant de temps libre et de force dans une lutte que l'on ne comprend même pas...
Pour conclure, je n'ai pas fait ce blog pour que quiconque apprenne quelque chose, pour ceux qui le souhaite, nous pouvons discuter autour d'un sujet qui nous passionne, pour les autres, qu'ils aillent voir ailleurs si cela ne les intéresse pas!
Ecrit par : antonito | vendredi, 21 décembre 2007
Ce dernier commentaire est-il de vous? Il semblerait que non! Pourquoi avoir créé un blog à forum ouvert si ce n'est dans le but de laisser les gens s'exprimer, et non de les envoyer paître lorsque le dialogue dépasse votre niveau de compréhension, tandis qu'un enfant de 5 ans serait en mesure de comprendre. Car lorsque l'on dit non à un enfant, cette chose que tu fais n'est pas bien, elle fait du mal, ce n'est pas joli, à moins qu'il ne soit sourd ou complètement abruti, un enfant écoute son père ou sa mère. Hélas! vous avez dépassé le stade de la prime enfance, or que vous a donc appris la vie? Que vous ont donc appris vos parents? Non, je ne comprendrai jamais des gens comme vous qui sacrifiez la vie au nom d'un sport imaginaire, d'une idéologie tout aussi imaginaire et d'une coutume qui n'est pas la vôtre et, quand bien même, n'a plus cours de nos jours. Il s'agirait de sortir de votre frigo et de regarder les belles choses de la vie, car elles ne manquent pas. Effectivement, je me sens impuissante, car vous avez le goût de la mort et non celui de la vie. Ce message s'adresse à tous les guignols qui se prennent pour des hommes parce qu'ils sont capables, et qu'ils ont autorisation de le faire, de martyriser des animaux sans défense qui souffrent comme vous et moi; et qui, plutôt que d'affronter la vie pour ce qu'elle est, se créent des rêves sans gloire et s'enfuient au premier coup de tonnerre. J'appelle cela de la lâcheté. - Nina NB/Allez-vous publier cet article?
Ecrit par : casanina | samedi, 22 décembre 2007
Moi c'est moins la lacheté que la bêtise qui m'inquiète, la bêtise de tous ceux qui, comme vous, ne cherchez pas à comprendre ce que vous combattez corps et âme.. il doit bien y avoir quelque ressentiment là dessous (c'est ce que dirait Nietzsche en tout cas d'une personne qui passe son temps à chercher à détruire un art dont il ne cherche pas à saisir la beauté..). bref le but n'est pas de faire de la philo, ici le but est de discuter, c'est pourquoi je comprend que Antonito trouve tout cela lassant, car vous n'êtes pas venu ici dans une démarche de découverte.. vous auriez pu vous dire : "tiens, je vais aller sur un site d'aficionados pour écouter ce qu'ils ont à dire et voir comment il se fait que des gens puissent aimer ce qui moi me rebutte.." et alors là vous auriez peut être appris des choses.. mais vous n'êtes pas venue dans cette optique, vous êtes venue pour nous imposer vos vues, vous avez tenu ce raisonnement : "je vais à tous leur montrer qu'ils ont tort à ces guignols ...".
Or c'est stupide, vouns n'arriverez jamais à convaincre un aficionado qu'il a tort, de la même manière qu'un aficionado ne pourra jamais convaincre un anti fanatique, comme vous, qu'il a tort. tout simplement parceque vous n'êtes pas là pour écouter mais pour dicter ce qui est la vérité..
D'ailleurs on le voit bien dans vos phrases, vous dites ce qui est ou doit être : "la corrida est une boucherie, les aficionados des bouchers, des barbares, il faut supprimer la corrida,etc..." . Mais ici vous n'êtes pas à la messe pour nous expliquer ce qui est bien ou mal.. nous on est juste là pour partager ce qui nous passionne, et on respecte les vues de l'autre...
personnellement je respecte les points de vue des anti corrida, je comprend qu'on puisse être rebuté par la corrida, mais je ne dirais jamais à quelqu'un qu'il est dans le faux, et que la vérité c'est d'aimer la corrida.. je lui dirais simplement que s'il le veut bien je pourrais essayer de lui faire découvrir ma passion, et de lui expliquer ce qui me subjugue tant en elle, et si ca ne lui plait pas je ne lui en tiendrais pas rigueur..
Mais vous faites partie de cette proportion des antis qui sont trop obnubilés pour chercher à comprendre.. vous êtes comme les laiques qui veulent être si tolérants qu'ils empêchent les autres de croire.. vous voulez tellement bien agir et sauver l'homme de la barbarie que vous devenez le symbole de l'intolérance qui a tôt fait d'engendrer la barbarie...
Ecrit par : Thomas | vendredi, 25 janvier 2008
d'ailleurs j'ai un conseil pour vous.. si vous tenez réellement à en finir avec la souffrance des animaux, commencez par regarder du coté de tous les élevages intensifs ou on peut, là, véritablement parler de souffrance (et ca ne se limite pas qu'au foie gras).. J'éspère que vous êtes végétarienne, parceque si tel n'est pas le cas, vous êtes pas à une contradiction prés..
Ecrit par : thomas | vendredi, 25 janvier 2008
Je suis entièrement d'accord avec Samantha, évidemment puisk c avec elle que je fais un TPE sur la corrida. C'est grâce à cela que je peux avoir la prétention de connaitre au moins quelques peu cette pratique, son déroulement, ses règles etc... et tout, absolument tout ce que j'ai pu apprendre m'a répugné !! Comment des gens qui se disent être des amoureux de la nature, des bêtes et en particulier des toro kom des chevaux peuvent être aussi inhumains et pratiquer des actes autant barbares ?? Il n'y a rien de gracieux là dedans et après de multiples recherches j'ai pu constater à quel point la souffrance, la peur et l'horreur sont présents dans ce "jeux". Comment peut-on se distraire de la mort d'un être ?? Je suis moi-même une passionnée des chevaux et quand je vois les risques qu'ils encourent pour strictement... rien je ressens un sentiment de colère indescriptible !! Ils n'ont pas le choix on ne peut bien sûr pas leur demander leur avis ils sont ainsi comme contraints, forcés d'aller se confronter à la mort !! Comment un humain peut-il décider du droit de vie ou de mort sur un être vivant qui de plus n'a rien fait ?!?! Je m'excuse mais je ne partage pas du tout votre point de vue bien que je le respecte je ne peux absolument pas le comprendre... Je donnerais ma vie pour ma jument, jamais je ne prendrais le risque de la perdre !!!!!!
Il est vraiment dommage que cette pratique continue d'exister et j'espère de tout mon coeur qu'elle sera abolit et interdite en france !!
Manon
Ecrit par : Manon | vendredi, 08 février 2008
MOI JE SUIS POUR TOUT SPECTACLE SANGUINAIRE ET VIOLENT, METTANT EN SCENE DES PEDOPHILES, DES TORTIONNAIRES, DES DESTRUCTEURS DE L'HUMANINATE... MAIS POURQUOI S'EN PRENDRE A L'INNOCENCE D'UN ANIMAL QUELQU'IL SOIT POUR ASSOUVIR SES PULSIONS BARBARES ( JE PENSE NOTAMMENT A LA PLUS NOBLE CONQUETE DE L'HOMME LE CHEVAL, TRANSFORME SOUVENT EN CHARPIE!) ON NE LE REPETERA SANS DOUTE JAMAIS ASSEZ, "L'HOMME EST UN LOUP POUR L'HOMME, C'EST UN AVIDE BOURREAU DE LA CREATION QUI NE VIT QU'AU DEPEND DE CE QU'iL ASSASSINE! DANS LA NATURE, IL N'Y A AUCUN ANIMAL AUSSI CRUEL QUE LUI...
Ecrit par : NANA | samedi, 26 avril 2008
Aucun rapport avec le sujet mais il est certain que l'Homme est en haut de la chaîne alimentaire pour la simple et bonne raison qu'il a évolué, sur des milliers d'années, plus rapidement et peut-être plus intelligemment que d'autres animaux. Pour la belle citation, oui, il ne faut pas perdre de vue que l'Homme est un animal et qu'entre animaux, le plus fort bat le plus faible... C'est la loi de la nature et aller contre cette loi ne peut, en aucun cas, servir aucune cause. La corrida n'est pas de ce débat! Ceux qui le pensent sont des petites gens, ils sont bornés et n'ont jamais pris connaissance de ce pourquoi (ou plutôt contre quoi) ils se battent. Figurez-vous que je suis moi-même un amoureux de animaux, nous avons eu des chevaux (pas de charpie chez moi!), des chiens, des chats, un chincilla et même des tortues... Ce n'est pas pour autant que je me suis mal comporté avec eux! La corrida est un spectacle, c'est un art, controversé, mais qui a sa place dans le paysage culturel actuel. Elle est la résurgeance d'un autre monde dans le notre, cruellement asceptisé. La corrida défend toutes les valeurs de la vie mais inclue aussi la mort. C'est ainsi qu'il faut vivre, voir la mort où elle est, la connaître, l'aprivoiser, se confronter à elle. Quand je vois des minots de quinze ou seize ans venir aux arènes seuls, de leur plein gré, je ne suis pas inquiet sur le "mal" qu'elle puisse leur faire. Elle ne fera que leur ouvrir les yeux sur certains défauts de la vie, sur les choses à faire ou à ne pas faire, sur un hypothétique questionnement qu'ils auront vis à vis de ce spectacle. C'est cela qu'il faut voir, pas autre chose...
Ecrit par : antonito | dimanche, 27 avril 2008